Кому верить?
 

http://premier.gov.ru/visits/ru/10771/events/10795/

http://www.youtube.com/watch?v=upBA2ijqxV8

наверно дико интересно, но все же ТС может как-то обозначить суть? :) многа букав

а в чем собсна вопрос я чета не уловила?

Одно и то же же вроде. Видео нарезано просто, пропускает некоторые моменты, и всё.. Ну и нарезано естественно грамотно, чо =)

сорри, третью ссылу забыл прилепить... Просто действительно нехило там нарезали - в этом сюжете вовсе получается, что Шевчук Путину поддакивает, а не спорит. Почувствуй разницу, как говорится.

<object width="480" height="388"><param name="movie" value="http://itogi.ntv.ru/swf/vp.swf?link=http://itogi.ntv.ru/vi14767/&id=14767&num=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><embed src="http://itogi.ntv.ru/swf/vp.swf?link=http://itogi.ntv.ru/vi14767/&id=14767&num=1" type="application/x-shockwave-flash" width="480" height="388" allowFullScreen="true"></embed></object>

По поставленному в ветке вопросу думаю, что верить надо Шевчуку... :D :D :D

З.Ы. А НТВ - еще те .... И, по-моему, это давно известно... )))))

Знатно конечно поговорили ребята:)
Шевчука 2жды осадили-"а ты типа кто такой?" и "какой тост такой и напиток"(они там воду пили)
И потом премьер так весьма подчеркнуто говорил-"Диана Сергеевна","Олег Валерианович" и тд,продолжая стебать Шевчука:)
В общем сенсации все равно не получилось.
Хотя вопросы и здравые проскакивали,но в основном было :blabla:

Шевчук настолько долбоеб, что даже слов нету. Ебанько редкостное.

ну, твое мнение как минимум не единственное :rolleyes:

правда и не одинок он в этом мнении.
меня он второй раз уже убивает.первый раз было с Киркоровым.косит блин под задушенного интеллигента, а ведёт себя как быдло базарное.за что собственно в очередной раз перед всей страной опущен был.

Александр Сергеевич и Николай Павлович смотрят на этих пародистов, как на говно.

Средь ужаса и запустения живем мы!

.Вложение 606

Вложение 607

Костя, ну вот человек пришел на прием к премьер-министру. С порога начал нести хуйню про какого-то мифического помощника. На вопрос о конкретике - отказывается от своих слов.
Не представился, хотя это правила элементарной вежливости.
Когда его попросили предствиться - запанибратски сказал - Юра Шевчук. Типа, хули выёбываться, все мы тут простые питерские пацаны. К чему официоз?
Во время разговора перебивает премьера. Это вообще атас. Потом начинает ему поддакивать.
И ты удивляешься. что я считаю этого гражданина ебаньком?

И это мы еще не начали обсуждать тот напор говна, который царит у Шевчука в голове.

Назревает вопрос, а считаешь ли ты ебаньком премьера?

Увы, это один из самых толковых политиков моей страны.

Это очень хороший и единственно верный ответ. К лично моему глубочайшему сожалению, не могу не согласиться.

ох-ох-ох... судя по всему, ты заодно еще и в "прямые линии" с народом веришь.

Не говоря уже о том, что это путин к ним пришел - дабы попиариться и уж что-что, а с кем он встречается он, конечно, прекрасно знал.

УПД http://www.fontanka.ru/2010/05/31/170/

не в курсе термина. поясни.

О как. Шевчук выходит не знал с кем встречается. Проходил по Михайловскому, а тут бац, сборище какое-то...

Путин прекрасно попиарился. И рейтинг поднял и ебаньку место указал.

Костя, я попробую объяснить. Отношение к тебе складывается начиная с того, как ты представляешься собеседнику. Как представишься, так и будут относиться. Но это нашему светочу Культуры недоступно.
Гражданина Шевчука публично унизили, но он этого не понял. Более того сочувствующие тоже этого не поняли. Сложно придумать что-то унизительноее вопроса "кто ты такой?" Унижение обоснованное и заслуженное.


"Актриса театра и кино, народная артистка России Лия Ахеджакова сегодня выразила искреннее сожаление из-за своего поведения на встрече с премьером Владимиром Путиным в Петербурге 29 мая.

"Я просто скорблю, что я промолчала. Я еще раз поняла, какая я дура", - заявила она в прямом эфире "Русской службы новостей".

ну хоть на старости лет осознала...


Там вообще зоопарк еще тот был. Арбенина со своим молоком тоже выступила. Люди собрались серьезные дела обсудить: фонд, мертвые дети, отсутствие лекарств, налоги. А эта вышла с насущной проблемой. Может она ждала, чтот ВВП ей прям на сиськах размашисто напишет "Разрешаю провозить в любом самолете!!" хотя я три раза перечитал стенограмму - проблемы не понял.

Ну вообще- то оно так и делается. Ты себе как-то по другому представляешь организацию таких мероприятий? Типа ходоки у Ленина, штоле?
Но понимание данного факта опять же недоступно гражданам. Да как так, у меня же самый важный вопрос Президенту. У нас ведь свобода слова, почему я не могу сказать ему, то, что я думаю. И таких каждый второй. На всю страну примерно 20 миллионов.
И не понимают, что такие проблемы по всей стране. Что их глупые вопросы нахуй никому не вперлись.

убил. 5+

а вот кстати petruha77 очень здравый человек.практически единственный там....

Я, наверное, до него не дочитал.... Надоело читать комменты.... не люблю порнографию....

Да ну, а по мне так несет чушь и сливает все на ЕБНа...Как-то уж слишком он лобызает в сфинктер Влавлапута. ЕдиноРос вестимо. Мне было противно читать холопа.:blabla:

Костя, вот смотри, я обычный человек, не интересующийся политикой. Но я прекрасно знаю все пункты челобитной. которую гражданин Шевчук передал Путину. И почему-то мне кажется, что факты указанные в этой бумаге - не стали откровением для премьер-министра, бывшего президента, бывшего директора ФСБ.
Страна катится неизвестно куда и что делать в этой ситуации - я не знаю. Честно. Всё что я могу - работать и заботиться о близких.
Клоунады, которые устраивает т.н. оппозиция, не кажутся мне чем-либо полезным.
Наши оппозиционные граждане - чисто эльфы. представление о прекрасном мире есть, но как этот прекрасный мир строится - им непонятно даже в общих чертах. Недоступно для их понимания, что идеи европейской демократии в нашей азиатчине нежизнеспособны. Максимум, что из них получается - зловещие ублюдочные детища, при взгляде на которых, хочется вернуть всё назад.
Для оздоровления страны нужен не офисный планктон, торгующий воздухом, а рабочие руки. Нужно трудиться и производить что-либо, но у нас это не хотят и не умеют. Предел мечтаний - Форд Фокус, комплектация "Кредит", кредитная плазма на стенку, хата в ипотеку и турция на две недели.

Вот давай представим, что свергли кровавый Путинский режим и установили демократию. решили поднять страну, из того пиздеца, который сейчас творится. первым делом надо поднимать сельское хозяйство. Много ли народу туда пойдет работать? Думаю нет. Там ведь надо работать. По настоящему, каждый день. колхозы мы создавать не можем, ибо это принуждение, а оно неприемлемо в нашем новом обществе. Надо поднимать нашу промышленность. Работать на заводах. Туда тоже никто не пойдет, по той же самой причине, не умеют и не хотят.
А если менеджерам сказать, что они больше не нужны, потому что функции их в новом государстве не пригодятся - многомиллионная орда офисного планктона очень захочет вернуться обратно в нашу родную клептократию и коррупцию, ибо они там привыкли жить.

Поэтому еще раз говорю - думать, что царь хороший, а бояре плохие и царь просто не знает, что творится в стране - глупо и инфантильно. В нашей стране уже много лет живет и процветает дело Ельцина.
И это еще не жахнул национальный вопрос...

Да-да-да)))

Оппозиция?
Какая оппозиция?
Нафиг такую оппозцию.

Н-да...

http://barcauan.ru/images/1.png

http://barcauan.livejournal.com/158201.html
Разбор эмоций Владимира Путина в разговоре с Юрием Шевчуком

http://barcauan.ru/images/20.png
http://barcauan.livejournal.com/158592.html
Дополнение про Путина и Шевчука

вот интересно,почему,как только высказывается "за","оппозиционно" настроенные недограждане сразу же начинают видеть руку кремля и лизожопство???
и потом,а на кого всё сливать?или у вас есть чем подтвердить,что счас жить хуже,чем в 95-99????

Надеюсь про оппозиционных недограждан это не ко мне обращение? А то я как-то себя к ним не причисляю.

Что значит на кого сливать? А зачем сливать? Я не могу сказать, хуже ли было жить в 95-99...могу уточнить, для примера, что бизнес моего отца в те годы шёл хорошо. Путинская же власть вдавила малый и средний бизнес в землю. Был бандитизм, да теперь и остался. Только это уже стали открыто делать сами менты. Ты новости давно читал-то? ГАИшник сбил, милиционеры убили, менты сожгли, пьяный начальник милиции изнасиловал...Я фшоке, какой же молодец Путин. Сразу видно - реформа милиции у нас полным ходом.

Мне вообще всё это напоминает уже совковые газеты про "Зерновые подросли, всё хорошо". Угу, пейте дальше пивко. Инфляция низка, докладывают нам. Да пиз*еж это. Всё хуёво в этом дерьмовом государстве, реально это так. Но единственное, с чем грамотно справляется путинская власть - умело оперирует различными фактами, выставляя их с выгодной для них стороны.

Ту херню про демографический подъем, про то, что люди обратно в страну стали возвращаться - это можно быдлу выкладывать, оно всему поверит. Ага, щас, все прям побежали детишек делать, а ученые из Германии вернулись за 10 тыр на страну работать. Смешно жеж! А у меня в окружении люди только и делают, что валят на запад, работать и зарабатывать деньги, профессионально развиваться, ибо тут все их попытки заняться своим бизнесом или хотя бы достойно зарабатывать мозгами были задавлены коррупцией, бюрократизмом и лоббированием законов.

Суть не в этом, суть в том, что вот пришёл один дегенерат после другого. А мы то как рады! Этот-то сам ходит, сам делает всё, весь такой грозный и молодчинка, да дурачком совсем не выглядит. Что вы как дети малые-то ведётесь на эти разводы? Я не за оппозицию, если тут не ясно, у меня своя правда. Страна разделилась на оппозицию, горланящую на кухнях и на сытое стадо, верящее, что Путин это хорошо и правильно. Мне за страну обидно. За страну, которую уже не изменить. Я не хочу, чтобы мои дети жили в этой стране, мне страшно самому в ней жить. Я солидарен с Вокером, что "Всё что я могу - работать и заботиться о близких." Для меня моя страна, это мои близкие. Больше ничего. Российская Федерация это лишь вынужденное пристанище для меня.

Я благодарен, что я хотя бы живу в одном из красивейших городов мира и России, в одном из крупнейших городов. Потому что если бы я жил в городе Зажопинске Пензенской области мне было бы е*ануться, как грустно.:blabla:

Замечу, главная эмоция, судя по этому описанию - отвращение.
И ведь верно. Увидеть говно за обеденным столом - другие эмоции сложно испытывать. Жаль ВВП не въебал с ноги ебанату.

Паша, тут надо понимать одну простую вещь - в стране всё крайне хуево. Крайне. И это на фоне заявлений о том, что страна выбирается из кризиса. Видеть вокруг совсем другое - очень грустно. Но при этом т.н. оппозиция - такая клоунада, пидерастия и кладбище морали, что я временами сильно сомневаюсь, кого из этого гербария не люблю больше - Эхо Москвы сотоварищи или партию Единая Россия.

Я тут живу, но страна не моя. Я в ней я ни на что - подчеркиваю красным: НИ НА ЧТО - не влияю. Никаких интересов моих, как-то: дешевое жильё, работа по интересу и призванию, здоровье детей и близких - она не обеспечивает. Кучка пидарасов пилит страну, кому-то достаются обмылки, кто-то крутится по мелочи, но большинство сидит и сосёт хуй без соли, потому что не умеет, не учили, не для этого воспитывали и растили - вот так это выглядит. Результат экономических и политических реформ последних десятилетий - расслоение, атомизация общества, десоциализация человека. Не на чем объединяться, нету почвы, выбили из под ног, национальной идеологии нету.Поэтому и митинги все - как поносом насрано.

Да я у нас на гостинке снимал марширующих 31-го мая. Эти комедии наблюдал вживую)

Дань, поясни, плз

а обратное чем подтвердишь?;)

пенсии на 10% (или сколько там) повысили? или стипендии кардинально изменились? или уровенб образования повысился? или наркоманов меньше стало? или по улицам безопаснее ходить стало? или безработица ниже? или за квартиру меньше платить? или бензин подешевел? или гайцов честных прибавилось? или еще что-то?
как придумаешь, в чем страна к лучшему изменилась за последние 10 лет - прошу озвучить. я удивлюсь для начала, а затем, возможно, пойму, что за черное принимал белое.


вот это +100

Выделенное жирным пояснить?

пенсии реально выросли,и не на 10%
на стипендию,ели норм учится,можно хотяб пару раз в магазин сходить.в 1997,когда я учился,стипендии хватало только на ящик пива.причем балтики.
с уровнем образования не знаю,ибо уже давно не учусь.НО.в детском саду,куда ходит моя дочь(причем,прошу заметить,бесплатно,в улучшенную группу,где на 16 человек 2 профессиональных воспитателя,няни и логопед) всё хорошо,и воспитатели оттуда не бегут и лишних денег никто не просит(а все,что просят,так это на доп.подарки детям на праздники,причем покупает всё моя жена,являясь главой род.комитета).причем это обычный гос.садик № 49.
в школе рядом,где училась моя жена(выпуск 1997),всё очень сильно поменялось.появились норм учителя,норм комп класс и прочее(просто нам в след.году в школу,вентилирую вопрос.а у мну там у друзей дохрена детей учится).причем попали мы в садик без всяких многолетних очередей и денег.и в школу нас уже берут.
а про высшее образование-почитай баш.у нас одна очень сильная беда-бесплатная вышка.и идут туда все,кому не лень,а не те,кто ХОЧЕТ учиться.отсюда и проблемы.государству приходится тратить хуеву гору денег на распиздяев, которым вышка нах не нужна.
с наркоманами...ну хз..я вот честно их меньше вижу,но это заслуга не ВВП, а естественного отбора.и,имхо,у нас законы слишком слабые на эту тему.еслиб у нас за распространение и употребление сажали напрочь,было б лучше.имхо опять же.
про безопаснее...я,являясь гражданином другого государства,регулярно боюсь людей в погонах.точнее боялся.но они ВСЕГДА действовали в рамках закона,а иногда,и в рамках морали.иногда даже в некоторых вопросах помогали бесплатно.там тоже есть нормальные люди.и их много.и быдло тож есть.как и везде.
а если ты про преступность-то имхо всё проще стало давно.я всю практически жизнь в торговле,и уже давно не видел всяких интересных людей,стремящихся получить деньги просто так.и произвола чиновников тож давно нет.если работать честно.ЧЕСТНО,я повторяю.потому что когда наша контора косила под дурачков и отмазывалась от налоговой и проч,нас ебли через день.а кода документы нормальные сделали,от нас сразу же отъеблись.
про безработицу.....кто ХОЧЕТ работать-работу находит.пример-я.конторе выгоднее держать меня с риском попасть на 800000р,чем брать какого-нить распиздяя.ибо за 6 лет работы я пропустил только 2 дня по болезни,и 2 недели провёл в склифе.и РАБОТАЮ.а многие у нас плачутся что им мало платят.и обьяснять им,что это не им ПЛАТЯТ мало,это они мало ЗАРАБАТЫВАЮТ бесполезно.они почему-то считают,что деньги им просто так должны давать.про уровень безработицы-откройте любую газету или сайт-охренеете от предложений.выйдите на улицу-увидите толпы придурей,которые только и могут,что пиво жрать и семки щёлкать.а работать им в падлу,видите ли.
про плату за квартиру,учёбу,медицину,бензин и прочее.кто хотел частной собственности?а почему за это платить не хотим?почему мы считаем,что если у нас один из самых низких налогов с зп нам что-то должны давать бесплатно?в какой стране мира оно бесплатно?бензину нас конечно дороже,чем в штатах,но дешевле,чем у всех наших соседей,и дешевле,чем в европе
честные гаишники...ну вод честно,я за рулём 4 года.плотно,с накатом по 50 тыс км в год.один штраф через кассу(я честно нарушил,честно заплатил) и один раз на месте(реально времени на протокол не было,превышение на 40 км) ни разу меня не разводили,документы проверяют регулярно на постах и просто в городе,но мне не в падлу их показать.может проблема в нас?может нарушать не надо?

про гласность и тд.взять хотяб то же эхо.не смотря на то,что несут они вечно полную ересь,их никто не закрывает.работают себе спокойно.и другие сми без проблем пишут про стреляющих ментов,мигалки и прочее.и каку пишут,когда есть и жопу лижут.так что я здесь чего-то проблему не вижу.

я всё это к чему.не к тому,что ВВП сотоварищи белый и пушистый.не-а,это далеко не так.и заботится он в первую очередь не о нас,а о них.хотя кто его знает,мож так и надо.я вот страной рулить не умею и советы ему давать не решусь.да,у нас дохрена проблем.но если все их махом решить,то имхо будет ещё страшнее,иботогда революция будет точно.пока я вижу,что проблемы решаются,но со средней жесткостью.

и резюме.в НАШЕЙ жизни,то есть в жизни конкретного человека,в основном всё зависит от конкретно этого человека.поэтому пенять в основном надо на себя.я вот,например,понимаю,что многие жопы в своей жизни я сам себе устроил.а те,которые не сам,мне устроило государство в наказание за мои косяки.так что сам виноват.

как это у тебя одно из другого выводится;)
на мой взгляд, нелогично; хотя понятно, что логика у нас с тобой сильно разнится :rolleyes:

собственно, с этого тема и начиналась - даже не столько с того, хорош или плох (прав или не прав) путин/шевчук, а с того, что на ОРТ и НТВ команду о том, как должно быть освещено мероприятие, походу, по-разному поняли.

А я, походу, всю малину испортил... :blabla:

Гораздо смешнее наблюдать, как отличаются репортажи по НТВ и по "эхо москвы". Разумеется, если знать, что и то, и другое входят в один холдинг - газпроммедиа. А весь плюрализм мнений зомбоящика и зомбоприемника - всего лишь обработка разной ЦА.

Дык напрямую выводится. Костя, у нас политиков уровня ВВП - по пальцам. Лунтик супротив премьера - мальчик из песочницы. КГБшная школа даром не прошла.
Но, при этом мы оба прекрасно видим, что творится в стране. Поэтому и увы.

Чуть не в тему, но очень хорошо.

Вот! А у меня еще спрашивают, почему я не читаю и не смотрю новости! Я себя слишком люблю, чтоб так над собой издеваться ^__^''

А вы это все читаете! =Р

Красота!

и то слава богу: http://www.fontanka.ru/2010/06/10/067/
:rolleyes:

явка в 50 процентов - это идеал
Мне кажется, это как-то совсем нихрена ни разу не нормально...

*ржот*
есть у нас крайне охуенное заведение. http://www.school-138.spb.ru/
Заходишь в школу - там иконостас по всем этажам. Выпускной в церкви был.
Это замечу гос. школа.

тебе много чего кажется - см. собственную подпись))))
конечно, это не нормально: см. п. 1.

а перед началом урока молятся?

*задумчиво*
Зато отсутствие мяса в обедах для школьников, можно объяснить постом.

Кормят, кстати весьма неплохо. Я там часто обедаю

вкусно и дешево очень!!! тоже иногда приношу денежки в школьные столовые!!! по работе приходиццо захаживать в эти заведения иногда...

Дань, ты преувеличиваешь, при всем моем громадном к тебе уважении.
Ну церковь в школе есть, так каждому своё. Принудиловкой там никто никогда не занимался. Иконостаса там и в помине нет на каждом этаже, а про выпускной в церкви вообще и говорить нечего. А, между тем, уровень образования там вполне достойный.
Ты ещё напиши, что из детей там сектантов делают или что-то подобное...

Вполне возможно и преувеличиваю.


Разрешите поинтересоваться - а что делает в школе церковь? Ну вот при всех принципах светского школьного образования? Представлены ли там другие конфессии? Может и небольшая мечеть притаилась?

Конечно нету никакой принудиловки. Но тем не менее, процитирую с официального сайта школы:

"Первый эмоциональный всплеск происходит 1 сентября. Подходя к школе, малыши видят на фронтоне здания полуторометровый образ Святого покровителя, под сенью которого будет происходить их взросление и становление."

Замечу, никто не интересуется у малышей, каково им будет учиться под сенью некого Святого покровителя. Особенно интересно понаблюдать за эмоциональным всплеском детей из мусульманской семьи.

Я сейчас не про уровень образования, а про религиозную составляющую школьной жизни.

Исусиоборони!!! И в мыслях не имел такого!

ты в 6 лет мог осознанно сказать, что ты хочешь от жизни и какое тебе необходимо для этого образование?

думаешь, родители из мусульманской семьи не замечают "на фронтоне здания полутораметровый образ Святого покровителя", когда идут записывать своих детей в эту школу?

Школа – это место, где учат, где дают знания и навыки. Такова социальная роль школы, и таково представление о школе и у родителей, и у детей, и у преподавателей. В школьной программе не может быть ничего «просто так».
А слова школьного гимна
"Растает лет невидимая стая,
А в школе подрастает Русь святая :"

- они, безусловно, ничему не учат.

И школьный стяг, представляющий из себя церковную хоругвь, который должен целовать ребенок, во время церемонии посвящения в ученики - это нормальный светский обычай, да? =)

Замечу, эта школа - не частная гимназия. Это государственное образовательное учреждение. Оно, как бы, предназначено для учебы детей всех социальных, религиозных, национальных групп.

Камрад, боюсь, ты разгневал хтонических идолов. Если сейчас сюда набегут обсуждатели ювенальной юстиции, не сдобровать никому.

Абсолютно светский, кстати)
Скопипастен у военных (в т.ч. подобное практиковалось у совершенно светской Советской Армии), правда те таким пафосным образом прощаются со знаменем.
Если кто назовет праздничеую службу, на которой бы целовали хоругвь - соглашусь с тобой обязательно, мне такие неизвестны.

*ховается в бульбу*


У военных немного другое. Там он как раз пришел из религии. У нас тогда церковь была не совсем отделена от государства.
Ну и статус знамени части, он как бы сильно отличается от школьного стяга =)

Насчет статуса - разумеется, согласен, потому и иронизирую.
А вот что касается происхождения обычая, существующего ныне в большей части государств - однозначно сказать не готов. По крайней мере, одно скажу точно - он заимствован. Т.е. церковно-государственные отношения в Российской Империи или Великом Княжестве Московском тут не при чем. Интуиция подсказывает, что заимствован из просвещенной Европы, но в таком случае версия с церковным происхождением отпадает - у тамошних сюзеренов на штандартах были вполне светские изображения.

отсюда:

в политику не лезу не мое, но мне интересно, как у этого товарища может быть независимое мнение? Имхо, при нем было гораздо хуже и было меньше помощи и тд населению, а слов и обещаний гораздо больше было им высказано, чем путиным и медведом .

см. для начала название темы ;)
при этом мне интересно, чего такого путин с медведевым для страны реально_полезного сделали, чтоб иметь а-ля 60-70%-ные рейтинги (как выборы у нас проводятся, всем понятно, так же, как и понятно, как наша безопастность на дорогах обеспечивается, но все же столько нарисовать нереально, имо).

Вообще довольно сведующие люди мне говорили, что больше 5% нарисовать практически нереально. Как бы выборы не проводились.

Финал "Итогов"
Депутинизация России — единственный шанс вывести страну из тупика.

Само собой. Убрать Путина - и тут же наступит благоденствие. Охуенный итог.
Как воспринимать этих людей всерьез?

А у Путина (про Лунтика не говорю) рейтинг такой, потому что других просто нету.

Про средний класс - вообще за гранью.

гм.. нету или ты не знаешь о них? см. название темы ;)

доклад-то их почитай. мне интересны факты, ими изложенные. ты их оспариваешь, так оспаривай тоже с фактами.

Про Маяк - насколько я понимаю, СССР захоронением тоже занимался.
Только фиг кому об этом говорили.
А теперь - гласность.

мне этот "плачь Ярославны"говорит только об одном-кого-то сильно отодвинули от вкусной кормушки,при этом пару раз для профилактики дали по ебальничку.и теперь мы будем говорить не о том,что сами нихуя не сделали для страны,а о том,что не сделали другие.причем,прошу заметить,почему-то мы не хотим говорить о том,что люди смогли сделать,мы ищем только гогно....

теперь по пунктам
Итак, за десять лет правления Путина:

1. Коррупция достигла катастрофических размеров. Россия по уровню мздоимства находится среди самых отсталых африканских стран и занимает 146-е место в рейтинге Transparency International.

млин,а кто все эти люди???я щаз свой рейтинг опубликую,и всё в ажуре будет..

2. Россия теряет около полумиллиона граждан в год из-за крайне низкой продолжительности жизни, сверхсмертности от алкоголизма и низкого уровня здравоохранения.

а как вот такой вывод сделан?? я вот на полном серьёзе считаю,что главная причина таких потерь-погода на марсе и миграция синих китов
и потом,сверхсмертность от алкоголизма-имхо естественный отбор,я только за.ленивое быдло истребляет само себя,чо

3. За десять лет сырьевая зависимость страны только усугубилась. Если экспорт сырья в 2000 году составлял 44% в общем экспорте страны, то в 2010 году — уже 65%.

а мож подьём сырьевой составляющей в 09-10 годах обусловлен падением реального сектора,произошедшего из-за Мирового кризиса,который начали так любимые немцовым пиндосы???

4. Деградирует дорожная сеть. Из-за высокой коррумпированности в дорожном строительстве ежегодный ввод дорог за десять лет сократился вдвое.

блять +100500.но две беды-дураки и дороги-появились не при путине.беде с дорогами почти 300 лет.я думаю,это так быстро не решается.

5. За десять лет число терактов выросло более чем в 6 раз. Ориентация на коррумпированные кланы Кавказа привела к фактической потере контроля над Северо-Кавказскими республиками, при этом федеральная власть продолжает их дотировать на уровне $5–6 млрд в год.

ничо говорить не буду,тема скользкая,и на неё я личного мнения не имею...

6. За годы правления Путина социальное расслоение в стране выросло на 15%. В кризисный 2009 год число долларовых миллиардеров удвоилось, при этом 18,5 млн человек живут за чертой бедности, безработица достигла уровня 9%, а зарплаты бюджетников заморожены.

О ЧЁРТ!!!!!!В РОССИИ КТО-ТО УМЕЕТ НЕ ЯЗЫКОМ ЧЕСАТЬ,А РАБОТАТЬ,И ЗАРАБАТЫВАТЬ!!! от жеж сволочи какие,ёпта.чёделать,млин??? о,а давайте всё отберём!землю-крестьянам,фабрики-рабочим!и пох,что они с этим ничо не умеют,и главное,не хотят делать.хотя нет,пиздить умеют.во,пусть пиздят,нам не жалко

7. На фоне дефицитного бюджета и кричащей нищеты осуществляются многомиллиардные аферы: зимняя Олимпиада в субтропиках; газопроводы «Северный поток» и «Южный поток», а также «Алтай»; проведение саммита АТЭС на острове Русский.

ага,газопроводы нам не надо.пусть каклы с беларусами газ пиздят.мыж их любим.кстати,я-гражданин украины,если чо.

8. Разорен Пенсионный фонд. Его дефицит больше триллиона рублей. В связи со старением населения и сокращением численности работающих на 1 млн человек в год перспективы удручающие — власти готовы повысить налоги, увеличить пенсионный возраст.

когда гражданин немцов ещё мог на что-то влиять,пенсионного фонда вообще не стало.и накопления дедушек и бабушек в сбербанке,которые он сотоварищи спиздил,государство до сих пор отдаёт.с процентами и индексациями,между прочим.

Несмотря на широко разрекламированную кампанию «Доступное жилье», за 10 лет правления Путина жилье стало еще менее доступным. Средняя по России стоимость 1 кв. м жилья за эти годы выросла в 9 раз. Если в 2000 году покупка на вторичном рынке квартиры площадью 50 кв. м равнялась среднему годовому доходу россиянина за 6 лет, то в 2008 году — уже за 15 лет.

не,я не понял.гражданин немцов всерьёз считает,что госпрограмма направлена на доступное жильё в Мааскве?или в Питере? пусть помониторит цены в деревне усть-ужопинск ебенического края.вот там оно доступное.и там цена не росла,а падала.ибо незачем ввп думать о доступном жилье для манагеров среднего и высшего звена в столицах,ему нужны рабочие руки в глубинке.но вот ведь беда-опять никто работать не хочет...

В начале 2010 года руководство страны в лице начальника Генерального штаба Макарова заявило о провале программы перевода армии на контрактную основу. Провал этот произошел из-за саботажа правительством России военной реформы: контрактники зарабатывали мизерные деньги (8–10 тысяч рублей в месяц) и не имели возможности приобрести жилье.

Итог печален — теперь в армию будут призывать всех, включая больных, а срок службы в ней (гарантированно) в ближайшие годы будет увеличен.

интересно,кем гарантирован??про остальное-трололо,блин.я знаю дохера контрактников,нормально живут.

В 2001 году был принят и подписан Путиным закон, позволивший ввозить в Россию высокотоксичные ядерные отходы (отработанное ядерное топливо). После принятия этого закона в Россию свезены тысячи тонн ОЯТ из Польши, Сербии, Казахстана, Чехии, Латвии, Вьетнама и других стран. Захоронения находятся в Челябинской области (ПО «Маяк»), в Красноярске-26 и в Томске-7. Всего в России хранится порядка 19 тысяч тонн ОЯТ и 400 млн м. куб. радиоактивных отходов.

а на украине 20 тонн топлива лежит под свинцовой крышкой с риском протечь в грунтовые воды.и чо?

Костя, ну вот назови хоть пару фамилий. Просто пару человек, которые смогли бы рулить страной. Не как ЕБН и не как Лунтик с его нанолампочками

Не защищая никого - мне ни те ни другие не нравятся, могу сказать только про нефть. Её доля по объему в экспорте не увеличилась. Увеличилась только её цена, соответственно увеличилась её доля в денежном объеме экспорта.
Соответственно для меня, только по этому факту, создается впечатление, что этот доклад это жонглирование цифрами и политическая бравада.
Другое дело, что сталкиваясь с экспортными операциями, да и с импортными тоже, знаю что её намного сложнее провести, чем импортную. Т.е. нашему государству, почему-то намного выгоднее закупать всякое дерьмо за рубежом, чем привозить реальные деньги в страну.

Весь доклад состоит из двух нестыкующихся между собой частей - фактов, которые очень убедительны (я их кстати не оспариваю), и выводов, которые даже с натяжкой никуда не годятся. Смотрю на факты, хожу по ссылкам - эта часть нормальная. Выводы - ну хули ждать от Немцова ещё =)

Дань.
А что ты там в 138 школе делаешь?
Хоругвь кстати ученики не целуют, это уже твои домыслы. Да и чего-то вдалбливания религиозной мути тоже как-то ни разу не заметил, хотя наличие церкви в школе сначала тоже сильно настораживало.

Кира, а ты-то что там делаешь? :)

Ну вообще-то у меня там киндер уже шестой год учится. :)

У Лунтика рычагов влияния нет, а так он не дурак. По крайней мере, окажись на его месте Баттхед, компетентные люди в руководстве перевелись бы гораздо быстрее. Ежедневно наблюдая министерскую деятельность последнего, я был несколько обеспокоен, когда он был объявлен претендентом в преемники.

Я там внедряю аппаратно-программные комплексы )

А по поводу школьного стяга - это же прям у них на саете написано. Типа во время церемонии посвящения в ученики.

*ржот*
Дык а кто же ему их даст-то!!!
Кстати - рекомендую глянуть фото-видеоматериалы с поездки фигуранта в Чечню.

согласен: развернутая критика

хоть и давно это было, но насколько я помню из курса макроэкономики, ВНП считается исключительно в денежном выражении и в действующих ценах.

Критику пробежал бегло. Местами интересно.
Как уже кто-то сказал: я б тоже вышел попротестовать много против чего, но вот с такими "несогласными" - даже срать на одном гектаре не сяду.

и ничо. это круто. это радостно. надо б в ЛО что-нить подобное.

Тезка,в ЛО подобное если случиться, то только после тунгусского метеорита-2 или чего-то подобного.
К счастью ЛАЭС даже чересчур защищена от подобный Чернобыльской аварии катаклизмов.

ЗЫ.Вы вообще знаете историю Чернобыльской аварии кстати?
или Саяно-Шушенской ГЭС?

Саяно-Шушенской то? =) Ну, допустим.

Это ты её устроила?))

Короче основной причиной этих аварий было распиздяйство и скудоумие главных инженеров.И к счастью ЛАЭС надежно от этого прикрыта.Там если и захочешь ничего не случится

Нет, просто Тува-Хакасия - это моя родина. Я знаю людей, которые там работают.
Ложь.

Эммм... Краткий вводный курс - авария произошла из-за того, что:
1 - пустили генератор, который был не до конца в порядке (пустили из-за вылетевшей Братской ГЭС), пошла вибрация, и его разнесло;
2 - хрен с ним, что его разнесло, есть защита - опускаются щиты, закрывающие доступ воды. Они не закрылись. Точно сказать не могу почему: было потеряно напряжение,и не предусмотрена запасная схема снабжения=как следствие распитана защита. Их люди вручную опускали. Причина - распиздяйство и безответственность руководства.
Как удалось выяснить,по идее на этих щитах должны были сидеть спецобученные люди,которые в случае отказа автоматики должны были опускать их вручную.Их сократили за ненадобностью,и в итоге вот такие последствия.
За Саяно-Шушенскую не скажу, кто там был главным виновником. В Чернобыле - 100% главный инженер. И там были выведены защиты.
Может быть я не точен в деталях, но смысл сильно от этого не меняется

И, Кошка, или доказательно опровергни, или забери свои слова обратно.

ЗЫ.дописал некоторые подробности

Ого. А вроде бы только постом выше во всем обвинил главных инженеров! Что и задело.
А как раз инженеров никто и не спрашивал. Из Москвы было прислано эффективное руководство, которое убедительно настояло на полноценном запуске генератора (он работал не на полную мощность). Полную мощность он и не выдержал бы, и все об этом все предупреждали. Конец немного предсказуем - не выдержал =)
А главный виновник - отсутствие нормального финансирования, к примеру и сейчас, и тогда на ГЭС недостаточно персонала, ибо сокращают, недостаточно денег на поддержания оборудования на должном уровне (см. тот же самый генератор) и т.п.

Ну главный инженер всего лишь один))в каждом конкретном случае.
Чернобыль-понятно.Там вина главного доказана,рассказана и показана.
СШГЭС-сокращение людей,вибрация на генераторе и тд-это ведомство главного инженера.Любой машинист перед сдачей экзаменов должен как отче наш выучить ситуации,когда надо жать красную кнопку.Не думая и не спрашивая.Любой ГИ тем более.Это не было сделано на СШГЭС.
При параметрах вибрации которые зашкаливали все допустимые нормы

И кста ГА-2 не работал, был в резерве,и по решению оперативного персонала он был пущен.Так же он был приоритетным в регулировании нагрузки.И тд и тп.И как бы это пишется-оперативным персоналом,но по факту это скорее всего было что А.Н. Митрофанов(ГИ с 2005 года) отдавал приказ начальнику смены сделать так,и не иначе,не смотря на вибрацию,говеное состояние и тд.
За период с марта 09 по август 09 на ГА-2 вибрация выросла в 4 раза,и придя утром на работу ГИ обязан был остановить агрегат,тк за 7 часов работы вибрация продолжала расти.
Этого не было сделано.

Приоритетный в регулировании-значит что нагрузка меняется через этот агрегат-и ГА чаще проходит зоны критических числе,что в общем при снижении в очередной раз нагрузки и привело к аварии.

Короче можно много написать,основные причины аварии-
1.Не выполнение рекомендаций завода изготовителя.
2.Отсутствие резервной схемы электроснабжения.
3.Сокращение персонала.
4. Отсутствие связи.Рации насколько я понял там не были популярны,а сотовая связь сразу рухнула после аварии.

Пункты 1,2,4-это и есть работа ГИ.Обеспечивать безаварийный,надежный и экономичный режим работы.
Тем более что Митрофанов был там с 2005 года,сначала и.о.ГИ ,а потом ГИ.
Я не утверждаю что именно он был самым главным виновником.Он просто за несколько лет не отладил работу станции,не спросил на оперативке-а что будет если у нас сорвет крышку генератора и вода пойдет в машзал и пропадет напряжение?
Он просто был человеком который не взял на себя ответственность и не остановил ГА,согласно инструкции.
Не сказал"Вы че там,охуели???Быстро останавливать"
Какое б над ним не стояло руководство.

Начальники смен,машинисты могли сами остановить,но к сожалению приказы не обсуждаются.А выполняются.И если б машинист Петров перед аварией тормознул ГА -он не был бы народным героем.
Он просто в лучшем случае лишился бы премии.


ЗЫ.Во я тут нафлудил то:)
Но наболело,ибо работаю на таком же по сути предприятии,и такой же долбоебизм процветает и у нас.

К сожалению как ты, деталей я привести не могу, почти годичной давности разговор. Но подавалась история несколько в иных красках.
Этим летом поболтаю с теми же людьми, попробую запомнить больше.

Давай,тогда и продолжим дискуссию про ложь или нет.

Я тоже таких уж мега деталей привести не могу,просто опираюсь на факты.Не на эмоции и личное отношение.
Например у нас народ,который общался с людьми которые были там-грит что щиты поехали НСС с нач.смены машзала закрывать,на машине.
В акте о расследовании пишут что не так было.Как там на самом деле было-хз.

Понятно что всем надо найти крайнего.

Главнюк не слился со станции в момент аварии,как некоторые руководители,а командовал её ликвидацией.
Но и произошла авария с такими последствиями по его недогляду.
Так что я считаю что все же распиздяйство и непрофессионализм

Про цитату-это аксиома,если вибрация превышает ...мм\с-1
то ГА должен быть НЕМЕДЛЕННО остановлен.
И она превышала эти значения утром перед аварией

ЗЫ.Если хочешь-можно будет на палаточном выезде поговорить не о том о чем говорили в прошлый раз))),а о проблемах энергетики;)

мой пост был к тому, что наличие могильника в припяти не есть аргумент для захоронения зарубежных ядерных отходов - налицо отсутствие причинно-следственной связи)))

кстати, тоже налицо несколько странная логика ;) ЛАЭС застрахована от распиздяйства и скудоумия?))
Но дело даже не в распиздяйстве и не в скудоумии. ВВЭР есть ВВЭР. На какое-нить очереное 1 мая (ПЭФ, новый год и тд) будет команда выдать мощность (а в нашей стране - запросто, увы. собсно, см. саяно-шушенскую) - будут выдавать, никуда не денутся...

видимо не так понял твой пост.что типа Чернобыль-АЭС-могильник=ЛО-АЭС-могильник))

а причем тут ВВЭР(Водо-водяной Энергетический Реактор)?;)

ЛАЭС хорошо защищена.Если только там все не перенюхаются и не решат сделать аварию.
Не спец по атомной энергетике,но на ЛАЭС и оборудование хорошее,и персонал очень грамотный.

Так что любимый город может спать спокойно)))

Для меня это кстатте показатель.
На палаточный увы не еду, ибо мой маршрут следования как раз в этот временной период Минусиск-Черемушки-Танзыбей-Кызыл и далее.
А чем тебе прошлогодняя тема не понравилась? Я не понимаю!
А как вернусь в Питер и впрямь продолжим дискуссию, узнаю инфу у непосредственных участников.

Спакуха.я не говорю что она мне не понравилась;)

в крупных авариях распиздяйство всегда комплексное...
лажанулись все от проектировщиков, строителей, ремонтников до эксплуатационщиков

по саяно-шушенской стоит почитать
Акт Ростехнадзора о причинах аварии на Саяно-Шушенской ГЭС
http://www.compromat.ru/files/31544.doc
хотя бы по диагонали и повнимательней в некоторых местах
кстати один из виновных -чубайс и он свою вину признал

по чернобылю интересные факты есть в книге
заместителя главного инженера станции по эксплуатации Дятлова
http://lib.ru/MEMUARY/CHERNOBYL/dyatlow.txt

Акт РТН во многом подогнан-как я уже писал очевидцы событий говорили что щиты на плотину поехали закрывать работники станции на машине,хотя пишется что там уже были люди изначально,хз как там было.
Но факт остается фактом-разнос генератора-плохо,да,но то что произошло-этополныйпизец.Этого не должно было произойти,если бы:
Была б резервная схема электроснабжения
Была б установлена защита от разгона и гидроударов на ГА.

На моей родимой ТЭЦ конечно и труба пониже,и дым пожиже, самое опасное что может быть-это разгон турбины,и эта защита холится и лелеется.Она механическая,простая,но при любых авралах турбину не прошедшую проверку по этой защите не пустят.

Мне нравится, что они пишут "вирус" с большой буквы, это так трогательно =)

может они про группу Вирус? -))

Я в ступоре.....

"Вот в этой маленькой коробочке находится Интернет!" (С) "I.T. Crowd"