Привлечение новых игроков
 

Друзья!
Полгода назад на СК я обещал заняться сбором предложений и изложением идей по привлечению новых игроков в проект. К сожалению, не получилось это сделать это оперативно, но есть и плюсы: большое количество участников проекта за это время предложили свои идеи (в основном обсуждение было здесь и здесь)

В результате получился такой документ

В документе есть три вкладки:
1. Во вкладке "Мероприятия" описаны направления работы по привлечению и удержанию новых игроков с примерной оценкой эффективности и организационных, трудовых и финансовых затрат (с комментариями)
2. Эти мероприятия оценены на соотношение эффективность/затраты во вкладках "Оценка"
3. Формула оценки и шкала дана во вкладке "Формула оценки".

Сразу оговорюсь, что это - только предмет обсуждения. Поэтому жду Ваших корректировок, предложений и замечаний.
И очень прошу не флудить в данной теме, для этого есть тема во флуде

Спасибо!

Очень хочу customer profile.
Еще очень хочу конкретные числа по конкретным мероприятиям.
Каждая ячейка твоей таблицы сейчас - это гипотеза. Никто не знает, сработает оно или нет.
И еще. В проекте нет денег. Совсем. И не будет.

О - это также будет моя гипотеза, но я могу ее озвучить. Однако в принципе его можно выцепить из названий блоков: студенты, планктон, активная молодежь, инет-маньяки.
Е - это можно, но нужно время на поиск инфы и расчеты. Конечные цифры зависят от масштаба мероприятий и необходимого охвата.
К - да, Дима, это гипотеза на основе эмпирики. Надо пробовать, иначе не узнаем. Либо опыт, в том числе твой
И - это факт. Но во многих случаях финансовый ресурс может быть подменен организационным и трудовым (в первую очередь связи участников проекта)

P.S. Мне надо было с чего-то начать

Я не критикую по сути, большая полезная работа, чо. Я пытаюсь рассуждать и дополнять. Есть подозрение, что где-то причина со следствием поменялась местами, иначе давно бы все было заебись (ведь то, что ты собрал в одну кучу - это совсем не rocket science).

Но вот смотри, возьмем даже не бдл, где анархия с рождения (ау, г-н Dead-Line!). Возьмем дл1, где есть супер-активный и болеющий за это дело (привлечение игроков) куратор. Да и теоретически привлекать одноэкипажные команды проще.
Давай посмотрим динамику команд и спросим, почему так произошло. Давай также спросим, что делалось для этого привлечения, и почему. А если не делалось - то почему.
В пост призывается Миша.

Вообще есть мнение, что в бдл инициатива привлечения игроков должна исходить от самих команд. В связи с этим в пост призывается, например, Фомка (как больше всех плачущий от дефицита игроков) с рассказом о том, почему ему не найти игроков в одну из самых самобытных и прикольных команд в истории проекта. По мне так к ним очереди должны стоять и кастинг 10 человек на место.

Ни в коем случае не хочу никого обидеть.

Спасибо за фидбэк. Да, я не предлагаю ничего нового, это - плод анализа идей на нашем форуме и частично того, что делалось в схватке, в энке, дозоре и СР. Не претендую на прорыв))
Однако очень важный момент: я абсолютно отошел от анализа "почему игры стали для избранных" - тут, мне кажется, все понятно: игры сложные, на износ, заточенные на поиск и полелогику, которую и опытные игроки понять не всегда могут. Плюс планка опытных игроков очень выросла и негласный тезис "лайт нас не устраивает" выливается в кучи на форуме (вспоминаю свою "КДЛ" для ДЛ1). Это не для новичков, и это - тупиковый путь развития проекта. Это мое личное мнение, и к данному топику оно относится опосредованно.

Но в "таблице" есть предложение создать лигу для новичков, которая требует не столько финансовых затрат, сколько трудовых и организационных. И это, как мне кажется, решает целый комплекс проблем: во-первых, направлено на привлечение и удержание этих самых новичков, во-вторых, не трогает объективное развитие ДЛ1, в третьих - позволяет старым ребятам, которые не хотят задротства, участвовать в таких играх (в качестве кураторов, в качестве игроков давно отошедших от игр команд и другое). И это не точки, не ДЛ. разное, это должны быть полноценные игры - с четким расписанием, правилами и системой поощрения.

Далее, сейчас ни в БДЛ, ни в ДЛ1 ничего не делается для привлечения новых команд. Разговоры на форуме ни к чему не приведут (да и сам форум-то - достаточно закрытое информационное поле). Однако, для примера, вчера мы с ребятами, курирующими СР, сели с этой таблицей и выбрали те мероприятия, которые мы можем потянуть (так, для справки наш оргбюджет - около 4-5 тысяч за сезон). Получилось штук 12 (ссылку могу скинуть в личку, что получилось). Далее расписали тех, кто будет заниматься каждым направлением, расписали бюджет (его не хватило, естесственно, и пока думаем, где взять денег, потому что на спонсоров нам рассчитывать не приходится - нам пока нечего им предложить), поняли, у кого какие выходы и административный ресурс имеется. То есть по сути сделали 2 и 3 шаг после обсуждения мероприятий, его же придется сделать и в ДЛе. Что получится через сезон в СР - будет видно всем. Но по крайней мере есть команда оргов, которые готовы этим заниматься.

После того летнего СК, где поднимался данный вопрос, была встреча, на которой были Джафар, я, Эффа, Древ, Дашик и другие. Посидели, обговорили кто как видит ситуацию. Встреча так и ограничилась словами. Однако и там, и в соседней теме появился набор людей, который хочет и может в этом участвовать. Я хочу сказать, что орггруппа у нас тоже есть. нужен 1 человек, которого готовы слушать и который координировать ребят. В СР это пока я, в ДЛе я этого человека пока не вижу, но чтобы что-то получилось, он должен появиться. Наша охлократия тут не покатит.

Во-первых, давайте на время забудем прошлый сезон, он был великолепный, хардовый и чрезвычайно захватывающий!
Никто в прошлом сезоне и не подумывал делать игры с расчетом на привлечение игроков, никто не думал о маломальском пиаре. Авторы старались делать такие игры, которые понравились бы постоянным игрокам проекта и как мне кажется удалось.

Подступает новый сезон. Мы все чувствуем что проект беднеет на команды. Поэтому сейчас постоянно происходит обсуждение вопроса привлечения новых команд и игроков.

К вопросу нужно подходить комплексно, если мы хотим вместе добиться успеха в поставленной задаче!

1) Необходимо разработать методы привлечения команд и игроков.
2) Игры в грядущем сезоне должны быть проще, значительно проще чем в прошлом сезоне.
3) Все авторы, как минимум первых 5 игр сезона, должны понимать, соглашаться и делать игры в соответствии со вторым пунктом!

По (1) пункту:
- Ряд инициативных игроков проекта во главе с Эффой занимаются анонсированием игр в ВК.(в детали не будем вдаваться)
- Введены скидки на первую игру в проекте для новой команды.
- Что-то еще ?

по (2) и (3)
Есть ли несогласные среди тех кто планирует/планировал делать игры в сезоне?


Господа, также прошу не разделять кураторов, администраторов, организаторов и игроков в данном вопросе. У нас проект некоммерческий, соответственно проблема у нас общая и должны решать ее мы вместе.
Если кто-то, думает, что это все надо мне лично, то он глубоко ошибается.

Ко мне вот после СК подошел один из участников встречи и начал красочно рассказывать про инициативу расклейки флаеров. Где он сейчас и его инициатива?
Я, разумеется, напомню этому человеку о его инициативе, раз он завел разговор о ней и еще раз попрошу заняться. Хотел этим примерном напомнить, что разговоры никак проекту не помогут, необходима личная инициатива подкрепленная делом! Со своей стороны я готов помогать всем инициаторам и не только моральной поддержкой.
Эти все анализы никому не нужны, и так ясно что в проект который себя никак не пиарит, среди знающих людей имеет славу грибного хардкора, в котором по факту еще и полевое адиво никто не потянется караванами.

Слава, мы все очень рады, что ты развиваешь сити прожект!

Хотелось сделать ебаный трэш и смертоубийство.

Офигеть ***** здравая мысль от Мишы! Грибной хардкор и полевое адиво. А теперь представь, что ты это все убираешь из игры. Станет ли в это играть нынешние ТОП5 команд ДЛ1? А есть ли при этом альтернатива у этих ТОП5? Нет. И поэтому будут дальше хардкор и адиво, потому-что ТОП5 хочет хлеба и зрелищ. Напрашивается вывод. На кой хуй новичкам вообще идти в этот проект хоть за абонемент, со скидкой, хоть забесплатно, если тут всё делается для ТОП5, которые по сути роботы-ебоботы? Они пойдут в Дозор.Лайт и пусть там говно, дорого, баяны, орг, но там делается с расчетом на лохов и гламурных кис.

ГО, ты сам почему не играешь в поле в дл1?

Я за командный спорт. Мне интересны ночные игры как большой организм. 4-5 машин, большое КЦ, координация. Экипажки мне не интересны. Но это не отменяет того, что я анализирую ситуацию в направлении. Раньше, кстати, играл иногда в поле с блондинками. Тогда самой сложной игрой оказалась игра на отъебись от страусов. Долго и нудно. После этого не играю.

Как все бодро решили за ТОП5. Четко, Го же виднее. Можно уже и ТОП5 не спрашивать.

Странно , что игры делает тот же самый пресловутый топ5.
Странно, что он делает игры, которые нравятся только таким же роботам или как еще этот топ5 обзывают.


Играть в простые игры хотелось? Хочется?
Висят просрочки, вэлком, теоретики. Покажите как надо. Нет? Тогда нечего тут разводить.
В кои то веки я согласна с тем что пишет Миша.

Му, если даже ТОП5 хочет лайта, 6 заданий, заканчивать в час ночи, так откуда же такие игры берутся?

Блин, Пры, об этом и речь. ТОП5 делает игры сам для себя. Откуда взяться играм для новичков?

Пкамэны...Не пишите друг за другом сообщения, а зависаю....
http://clip2net.com/s/2NlsA

Поверь твои анализы, матерщина и прочее, Го, что ты тут пишешь пользы не принесут.

на КНД от команды из топ-5 было 2 команды новичков. Да, они играли долго, а 1 команда снялась, вроде как, но они сказали оргам, что им игра понравилась. Поправьте меня, если я неправ.

ололо, мы на тесте играли до 1300 дня(не самым слабым составом) и говорят что к тесту игру сильно упростили. Даже после теста не все мои замечания учли, рекомендованные к упрощению игры. это в порядке флуда

Вот, кстати, хоть кто-нибудь из особо ръяных борцов за проект, за развитие может объяснить - зачем вообще привлекать этих новых игроков? Вот такой простой и тупой вопрос. Вам плохо сейчас играть? Вам чего не хватает? Да, когда вам станет скучно, проект закроется. Но вам-то уже станет скучно и вы сами все равно играть уже не будете. За что вы копья ломаете, за какую идею?
Я думаю, все помнят историю проекта. Сначала это были команды из игроков БДЛ. Люди проверенные, прошаренные, подготовленные. Потом туда влилось несколько готовых опытных команд из Энки, Схватки. Пришли сами, потому-что здесь для них все самое вкусное. Обратите внимание, готовых, опытных. Проект всю жизнь жил за счёт готовых команд. Никаких новичков. По сути, надстройка над БДЛ, для тех кому мало. Почему вам вдруг сейчас пришло в голову поменять курс проекта на 180 градусов и сделать его стартовой площадкой для новичков?

Лично я найду где играть, загнется именно этот проект или нет. Меня тут ничего не держит. Типичное потреблятство. Флага не целовал, руку на библию не клал... Такая вот херня.

Отличный вброс. Правда-правда. Ну, борцы за правду, где же вы?

Когда же всем надоест-то? ...
Играть, писать, выёживаться друг на друга..

Это ты к себе или к Гоше? Вроде Хек никогда и не скрывал такого отношения, не? Или ты считаешь, что таких надо гнать?

да всех гнать, проект распустить, флаг сжечь.
счастье-радость. свободные выходные.

Ну да, я вот тоже пришел из готовой команды :blabla: Дохера народу знаю, которые тоже как я пришли из готовой команды. Правду говорит, не приходят люди просто так, только из проектов каких-то.

К игрокам БДЛ, с которых начинался ДЛ1 ты себя не причисляешь? Читай внимательно мой пост. Весь состав Пакмэна - это игроки БДЛ. Воистину новички, конечно.

ну не весь вообще-то...

Ну, я совсем весь состав не знаю, я привел ссылку на последнюю игру, где вы участвовали. Кто из этого состава не играл в командах БДЛ?

Это, товарищи. Давайте устроим день конструктива. Каждый раз, когда захочется что-то написать на форуме по поводу судеб проекта или кинуть какашку в ближнего, вспомните хотя бы одного знакомого, который еще не играет, но интересовался, что это мы тут делаем (у всех такие есть, я уверена), зайдите в контакт и напишите ему. Расскажите, что скоро начинается сезон, что новым командам теперь скидки и что у нас няшно и весело. Если хотя бы одна-две команды придут на первую игру, пользы будет в разы больше, чем от этих взаимных говнометаний. И люди будут знакомые, а не левые какие-то.

Если совсем много энергии, можно сделать точки на 3-4 часа, это маркер и два вечера времени. Но это уже вообще хардкор, конечно.

Ну вот, ты не знаешь весь состав а говоришь, хотя даже в приведенном тобой составе есть человек, не игравший в Бдл до дл1 и практически не играющий в него сейчас.
Получается, в очередной раз, ты утверждаешь то, о чем не знаешь.


У меня вот предложение ко всем теоретикам и философам не собирающимся играть, писать игры и вообще что-то делать для дл1.
Может вы посидите сезончик спокойно, а в конце сезона поговорим?
Если и правда окажется что тут одни пиздоболы, которые ничего не делают - что ж, грусть тоска. А вдруг получится?
А вдруг люди придут? И что самое ужасное еще и останутся?

Может я что и путаю, но Танюшу я видел в Идиотском канале еще в бытность мою в оной команде. Или это другой человек?
Вообще речь у меня шла не о системе приведи друга в готовую команду, а о приходе команд целиком с нуля в проект.

Ты путаешь.
Танюшу мы привели играть в ДЛ1. Потом она пару игр играла в БДЛ.

Предлагаю наградить Го почетным орденом Теоретика Дедлайна. Ура товарищи!

У меня такая теория:

Сработает или нет - история покажет. В любом случае, количество народа создаст движуху, а это интереснее, чем застой.

У ордина появился второй претендент, награждение отменяется, надо рассмотреть поступившие заявки :)

Перечитал тему, но ответа на вопрос "зачем привлекать новые команды?" так и не нашел. Я не хочу сказать, что вы занимаетесь полной херней и т.д. Мне вот просто интересно, чем не устраивает настоящее положение вещей? Но если есть необходимость в привлечении новых команд, то я полностью солидарен с Го. К примеру, если неграм дать коньки и пихнуть в НХЛ, то интересно не будет ни неграм, ни командам НХЛ, ни зрителям...хотя нет... зрителям будет весело). Так же и у нас:первый раз выйти на игру и столкнуться там с топ5? Лишь у небольшого процента руки не опустятся.
Но выход есть!))) Надо ввести ограничение на количество опытных игроков!)):blabla:
з.ы. ответ на первый вопрос уже нашел)

За тем ли люди начинают играть, что бы бороться с ТОП5? Аппетит приходит во время игры. Что бы появились люди, которые хотят бороться с ТОП5, они должны пройти стадии насыщения фаном и перерасти в стадию соперничества.

Да я смотрю, что все были на совете капитанов дл1 и все знают что и кто планирует делать..

Молодцы какие.
Телепатия на высшем уровне видимо.

Зачем новые люди?
Затем, что ваш пресловутый топ5 тоже играть хочет, а не писать по две игры в сезон. А для того, что бы было кому делать игры, сначала нужно чтобы было кому играть.

Конечно нет, но победа стимулирует. И одной из причин привлечения новых команд было:
в) увеличивает сумму призовых, привлекая команды со стороны (преимущественно, сильные)

Какие сильные команды не играют в ДЛ1?

не, ну я думаю в соседних проектах достаточное количество сиьных команд, не играющих в ДЛ1.

я вообще в дл1 не играю, какие уж там советы капитанов!:D

Гизмо тоже в претенденты на орден запишите пожалуйста =)

Голосовалочку щас замутим, на летнем выезде наградим :)

Блядь.
Теоретики хреновы.
Сейчас межсезонье. Висит уже анонсированная игра в "точках". Взяли и сделали промо игру с массовым спамом по контактнику.

Не хотите общаться с теоретиками, спросите практиков. Спросите Профа и Гнуса как и почему у них в проектах. надо ли привлекать народ, как надо, как не надо.
У нас примерно такая картина:
Новичкам в ДЛ1 в текущем виде очень сложно -> надо упрощать игры или вводить первую лигу -> на первую лигу нет оргов, не будем вводить, будем рекламировать то, что есть -> PROFIT!
Вот Пры, вы делаете первую игру. Закурили офигенное задание, прописали пару хороших троек. Приходит Миша и говорит - так, у нас 4 команды новичков. Задание упростить, тройки убрать. Что вы будете делать?

я не гордый, я согласен на медаль:D

Пришло 20 команд, поиграли, порадовались захотели еще точек. и? Идите в ДЛ1, там вас ждут ололо и атата?

а мы не делаем такую игру, потому что, блять, на прошедшем СК ДЛ1 негласно решили делать простые игры!
а вы заебали уже тут советовать
если не играете в дл1 и вам ничего не надо здесь - какой смысл всех этих мыслеизложений?!
если вас это заботит - вон Кир идею подкинул. займитесь делом.
или Эффе помогите. она тоже делом занята.

И пиздовать дальше с ними работать. Вытягивать, объяснять и пр.
Пока точки, дальше в ДЛ1 завлекать.

Поплачем немного, утремся и сделаем как скажет. Тут все так делают.

Что-то и я не удержался от комментария.
Видимо плохо искал. Тебе предложили уйму вариантов ответа на этот вопрос.
Соврешенно нелепая аналогия. Если уж так хочется что-то серьёзное, то предлагаю вспомнить кенийского лыжника на олимпиаде.
Знаешь, я вот вспоминаю что было 5 лет назад. Меня, конечно, могут поправить некоторые люди. Но я вот совершенно уверен в том, что несмотря на желание хорошего результата, больше половины команды(да, это был NC, а не DL1, но не принципиально на самом деле) нам в первую очередь по началу было приятно просто играть. Я так вообще о каком-то результате стал серьёзно думать через год игр, не раньше. Было просто интересно. Так почему тем самым новым игрокам не может быть так же просто интересно?
Странно, что я говорю это игроку команды Идиоты.

Сказать в конце какю-то фигню это обязательное условие?

Воот! Кира, ты все понимаешь. Сезон точек. Ребята начинают проникаться, ТОП3 приходит в ДЛ1.
Вот это стартовая площадка. Отдельный сезон, отдельные игры. И пусть эти новички соревнуются сами с собой для начала.
А то, что вы там на своем СК решили - до посрать. Не нужно быть семи пядей во лбу или тётей Вангой, что б понимать, чем все закончится. У вас первые три игры в прошлом сезоне тоже в 3 часа ночи заканчивались, а дальше опять до 8 утра.

Так и живем, дяде Го посрать на СК, СК посрать на дядю Го. О чем спрашивается разговор? :)

ну так и займись же наконец, раз лучше всех все знаешь. а мы по-своему попробуем.
так глядишь и получится что-нибудь. не у одного, так у другого .

Гоша, а я всё-таки повторю вопрос.
Если тебя так заботит судьба ДЛ1, то почему ты не делаешь для него те самые простые игры, о необходимости которых ты говоришь?
Если тебя не заботит, то какова цель твоего присутствия в этой теме?

На медаль теоретика претендует, это же понятно :)

Окай. Я могу хоть весь сезон отписать. Я только спамить не умею. Если с этим кто-нибудь поможет - будет лайт площадка.

Есть люди, уже даже по-моему отписывались в этой теме. Только за слова отвечать надо. Вперед.

На спам вроде Эффа подписывалась.

Эффа?)

спасибо, я же написал, что уже нашел.
Не смотрел олимпиаду.
Хм)) Я пришел с таким же настроем. И до сих пор с ним играю. Конечно приятно быть первым, и обидно последним. Но самое приятное играть в Идиотах.

Велко, сейчас без этого даже на работу не берут.

Да-да, я тоже внимательно читал и видел пост Эффы, наверное, она сама отпишется если захочет помочь проспамить еще и точки.

Начал собирать конкретные предложения в первый пост. Как освою "спойлер", сделаю красиво.
К сожалению, предложений по мероприятиям в этом топике не поступило (взял пост эффы из соседней темы). Если что-то важное здесь опустил, пожалуйста, повторите.

[ spoiler=shorttext ]longtext[ /spoiler ]

Все для вас.

Ваня, Даша, спасибо!

Немного мыслей по теме привлечения новых игроков.
Вот создали мы тут комитет (тм) по продвижению, кого-то кем-то назначили и, может быть, из этого что-то и получится.
Но в некоммерческом проекте, где играют за идею и ради удовольствия, все эти комитеты, ответственные лица и прочая лабудень - не работает так, как в компаниях, где зарабатывают деньги и платят зэпэ.
То есть нельзя переложить всю ответственность на каких-то там людей и думать, что они приведут тебе тучу новичков, а потом, в конце сезона, воскликнуть: "ах ты ж сцука безответственная, мы тебе тут продвижение Проекта делегировали, а ты не оправдал надежд".
Новички будут приходить в одном случае - если игроки их будут звать. Сами. И помогать своим знакомым, которые решили посмотреть, зачем мы тут по помойкам бегаем: дать фонарик на первую игру, поделиться инвертором, подсказать, что на полевую игру лучше перчатки с собой взять. Этого всего ведь нет у человека, который пришел с улицы. И это никакой PR-менеджер не сделает.
Я буду выкладывать анонсы в ВК и посмотрю, как можно привлечь на игры СМИ, но самое лучшее, что можно сделать для оживления публики в проекте, - это всем вспомнить, кто из знакомых хотел играть, позвонить тем, кто поиграл когда-то разок и сказал "ну я б еще как-нибудь попробовал" - и позвать на игру. Есть бесплатная игра 15 февраля, есть ДЛ1 22 числа, где, я уверена, будет интересно и драйвово. Все эти ночные проекты существуют благодаря сарафанному радио, мы будем пробовать и другие каналы, но личное приглашение не заменит ничто.
А ждать, что люди сами откуда-то возьмутся, можно до бесконечности. Пока у нас три калеки в каждом из направлений не останется и играть станет совсем тоскливо.

Как сказал Андрюша на выезде: "Юля - молодец!" :)

все-таки, новичкам лучше начинать летом, кмк, а то можно последнее желание отбить.

Ты предлагаешь еще сезончик подождать?

он зимой предлагает не играть. холодно.

я предлагаю новичков звать на летние игры.

моя первая игра была в ноябре, вторая в декабре, третья в январе

тебя нет, ты бот.

зови.

кто готов играть зимой уже все в проекте) осталось привлечь тех, кто не уверен и это лучше делать летом, имхо.

регулярно этим занимаюсь

А летом студенты разъедутся, а ведь это самая активная часть населения. И народ в отпуска свалит.
А осенью дожди пойдут, никто не захочет играть, если мокро.
А зимой холодно и ваще.
А весной авитаминоз и на романтику тянет, а не по забросам шастать.

предлагаю переехать в какой-нибудь город с нормальным климатом, а то основали этот ваш дедлайн черт знает где.

И в недостроях иногда какашки и воняет. Фу.

Аналогично. Первая игра зимой была. Холодно, ничего непонятно, но понравилось.

А ночью темно и страшно, в забросах бомжи, в промзонах собаки. Еще не высыпаешься, если по ночам играть. И выходные пропадают.

предлагаю тоже в первый пост вынести.
это точно поможет!

Светало...
Залез на охуенную вышку, ищешь код. Но, в лучах утреннего солнца, сложно найти код красным маркером по ржавым перилам балкончика вышки...
И тут она, девушка ко3шница из соперничающей команды...
Теперь про романтику - трахаешь ее на вышке раком и смотришь на рассвет =)))

Попробуй его ещё найди, нормальный... Я вот переехал, так теперь весной песок, летом потоп, зимой скачки температуры по 20 градусов за неделю...

Победитовый гандон тока надо не забыть

А вот я поддержу watch'a.
Карась, блять, у меня ухо еще нихуя не зажило. Верни мне ухо блять!

Хуйня все про зиму. Никто не идет на игру ради игры. Поэтому погода похуй. А кто идет - тому Миша торчит ухо)))

Какие все юморные, красноречивые... только покажите мне нулёвого новичка, которого вштырит игра зимой, когда снега по колено и дубак -10-20 градусов. Чтобы в такую погоду играть, надо сначала полюбить это дело, а начать любить лучше летом.

нравится?

целых 2 отписались выше. или всех устраивают только сеюсекундные новички?

Игорь, нет никакого снега по колено. Это ж ТОЧКИ!
А это значит, конец игры в 2 ночи максимум, коды на заборах и поребриках, мб чистенькие забросы, ничего сложнее загуглить 1 раз картинку.

Не выдумывай. Вот те уже два человека отписались и еще найдутся. Не бывает холодной погоды - бывает неправильная одежда. А если человек зимой не готов играть первый раз, то он и в принципе не будет играть зимой никогда, и осенью не будет, и весной. Потому что у нас всегда дерьмовая погода.

могу познакомить. правда новичком человечек был года три назад. но сути это не меняет.

Вот я плюсую. Нужны ли такие жеманные новички? Мы тут не в залах треннируемся. ДЛ — это грязнополевой спорт. Тут испачкаться можно.

Я первый раз играл в феврале - все норм, машина с обогревом была.

Жеманные подтянулись :D

Первый раз сыграла зимой(точнее почти зимой - в конце ноября)... Короче, было холодно, мокро, пфе... Там где заканчивался снег начиналась вода/какахи по колено...

Следующий раз сыграла больше чем через полгода, и то благодаря длительным уговорам Нафани и Вани...

Это ты про меня чтоле?

Про меня скорее)))

Слава богу, а то я уж было начал адрес его искать. Аккуратнее надо.