Показать сообщение отдельно
Старый 23-08-2007, 17:09   #74
Walker
03DR
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: купчино
Сообщения: 5,070
Отправить сообщение для  Walker с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Walker
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valentin
Не понял что ты имеешь в виду. Рассчитывается кем? И какая - реальная или требуемая? В том-то и дело что пропускная способность многих дорог у нас меньше требуемой или на пределе. Снижать на них скорость - усугублять ситуацию.
Рассчитывается в том числе и автодорожным институтом.
Пропускная способность многих дорог у нас на порядок (именно в 10 раз) меньше реально требуемой на сегодняшний день. Ибо проектировалась городская дорожная сеть в те годы, когда в городе было 70 тысяч машин, и про 1,6 миллиона никто не думал и в страшном сне.
Еще раз повторю - увеличение скорости внутри города - приведет к полной остановке движения. Ибо любая (!!!) авария на трассе, при уменьшении количества рядов даст огромную пробку за 5-10 минут.

Цитата:
Сообщение от valentin
Данил, естественно если пропускная способность ограничена дальше, то увеличение скорости не поможет избежать пробок. Но такая ситуация имеет место далеко не всегда. Обычно она имеет место когда большинство едет по дороге примерно в одно место (в центр в данном случае). На том же Витебском при движении из центра такой ситуации нет так как все сворачивают в разных местах.
Валя, ты пойми, у нас в Питере просто невозможно создать автомагистрали. Невозможно физически. Автомагистраль должна иметь минимум 3-4 полосы движения в одну сторону. Потому что в крайних правых полосах идут маршрутные ТС и не особо скоростные машины.
2-3 ряд для основного потока и только крайний левый для скоростных авто.
Где в Питере найти такие улицы? За счет чего расширять имеющиеся? Дома сносить, или тротуары убирать?

Цитата:
Сообщение от valentin
Кстати то, что увеличение скорости неактуально в каких-то направлениях в какие-то часы еще не значит что оно ни за чем не нужно. Город у нас большой и ехать из одного конца в другой со скоростью не более 60 км в час (плюс светофоры!) долговато будет. Даже если машин в этот час мало. Значит должны быть какие-то магистрали позволяющие передвигаться на большие расстояния побыстрее, по возможности без светофоров. Я лично не знаю ни одного крупного города в Европе или Америке где из одного конца в другой приходится ехать с максимальной скоростью разрешенной в городе. Все время есть какие-то трассы, автострады итд. Где пешеходов и светофоров нет.
КАД. Ни светофоров ни пешеходов, и ограничений в принципе нету. Что мешает?

Цитата:
Сообщение от valentin
Может правила поменять? Тогда можно и побороться за их выполнение будет. То есть ограничивать скорость именно там где это имеет смысл, а не просто по административной границе населенного пункта, когда по обоим сторонам дороги леса и поля, а? А уж там где ограничение стоит действительно контролировать и штрафовать. Можно автоматические камеры повесить.
Валя, ну вот как ты их поменяешь? В правилах про каждую деревню писать штоле??? Отдельным пунктом?
Типа в деревне Кукуево можно ехать 90, потому что нет домов рядом с дорогой. А в Галошино ограничить до 60, потому что там школа у дороги.
И так про все деревни штоле?

Цитата:
Сообщение от valentin
Думаю что судя по высокому проценту нарушений правил обгона имеются в виду просто все аварии при обгоне. Только кто сказал что все они - через сплошную? Уверен что нет. Согласен что обгон по встречке - опасный маневр, требующий хорошего водительского опыта. Может запретим вообще обгонять, а?
Никакие правила не избавляют от необходимости иметь голову на плечах. Можно и в зоне прерывистой полосы совершать обгоны с риском для жизни, также как и в зоне сплошной полосы зачастую обгон на 100% безопасен. Нормальный водитель рискованных обгонов не совершает и сплошная разметка ему тут не помощник.
Кстати как раз когда проедешь несколько километров сплошной разметки за каким-нибудь автобусом со скоростью 40 км в час, понимая что 10 раз бы безопасно обогнал, если бы не боялся побеседовать с продавцами полосатых палочек, сидящими в кустах, то уже эмоции по поводу уродов, которые эту сплошную непонятно почему нанесли настолько переполняют, что соблюдать спокойствие и удержаться от рискованного обгона при появлении кусочка прерывистой полосы бывает трудно.
Валь, ну не у всех же двигло 2,7 с турбинами. Обгонять фуру на Аллроуде и на жигулях 7-ке - разные вещи. И по времени и по динамике. Поэтому ориентируются на 7-ку. Ибо безопаснее.

Цитата:
Сообщение от valentin
Пытаться добиться выполнения правил имеет смысл только тогда, когда соблюдение правил реально и не дискомфортно для большинства. В европейских странах и в США, там где я имел опыт вождения автомобиля соблюдение правил вполне реально и относительно комфортно (тоже конечно хочется превысить, но вполне терпимо). У нас же это очень много где просто неприемлимо и абсурдно.
Ты сейчас предлагаешь поменять всю систему правил., а это более чем смело.
Причем ты предлагаешь на своем опыте поменять ее для всей страны. Это тоже замечательно.


Цитата:
Сообщение от valentin
Это там тебя научили что лучше дорожную сеть не развивать, а просто сокращать количество машин?
Это конечно тоже решение, но мне кажется что все-таки должно иметь место некоторое сочетание обоих подходов. То есть и дорожную сеть улучшать и пытаться стимулировать использование общественного транспорта.
Только у нас ведь власти города ни тем, ни другим не занимаются. Или может они активно развивают общественный транспорт и пытаются сделать передвижение на нем быстрее и удобнее чем на машине и я просто этого не замечаю?
Валя, еще раз повторю - развивать в Питере дорожную сеть - невозможно физически. Вот где бы ты сделал автомагистрали? Мне просто интересно.
__________________
I LAWW YOU
Walker вне форума   Ответить с цитированием