[bzzz]

Сообщение от Pautinych

Дык эта, я не понял. Где у нас кричащее население Сибири, требующее отделения? Цитаты что "Сибирь хочет отделиться" и "в Сибири началось" на зарубежных ресурсах можешь не постить.

Сейчас нет, как только иссякнут деньги для верхушки удалённых регионов, которые перекрывают возможность распространения информации и закрывают несогласных - сразу появятся. Начнётся с национальных республик, продолжится дальше. Альбац же не говорит про 2016 год, это естественный процесс распада империй.

Сообщение от Pautinych

А ты предлагаешь что, раз в поколение спрашивать у каждой народности/жителей округа где они хотят жить? В Росссии или в 58 штате США? Даже не смешно.
А если даже и допустить отделение - то как долго они со своими алмазами будут независимымми, и протянут на народной медицине и оленине? Ну банально, хотя бы?

Я в ближайшем будущем вижу вообще отказ от государственных образований, но это уже к научной фантастике
А якутов (условных) вообще никто никогда не спрашивал, но вот в 90-х у них была попытка получения суверенитета. Тогда удержали, не факт, что на новом витке удержат. Про медицину - тут вопрос, как будут распоряжаться ресурсами. ОАЭ тебе в качестве примера.

Сообщение от Pautinych

Ну так а ты заявил о наличии у тебя второго паспорта, а? Гражданин страны, от которой ты думаешь отказаться?
*решил - ибо ты сам говорил что у тебя есть уже вариант жить в ЕС.

Я переехал по виду на жительству, по которому через 5 лет постоянного проживания (у меня пока 4) можно получить гражданство, пройдя натурализацию (сдав экзамены по языку и культуре/истории).
Правда о ВНЖ тоже надо уведомлять ФМС, хоть и есть исключение для тех, кто постоянно проживает за границей (я). Поэтому пока не уведомлял и, если честно, надеюсь, что эта шизофрения рухнет до необходимости приехать в РФ.

Сообщение от Pautinych

А что касается другой точки зрения - я ее пытаюсь понять и принять и, каждый раз у меня это не получается, потому что я не вижу для страны ничего хорошего от таких вот предложений всё поделить в очередной раз. Или от твоих аргументов. Ничего личного, честно.

Принять мою позицию с точки зрения государства - невозможно, с этим я легко соглашусь Другое дело, что я, например, не могу понять, КАК можно брать точку отсчёта - интересы государства, кто это вообще и почему мне должно быть до этого дело?

Другое дело, что я могу допустить, что вот есть такие странные люди, которые так странно думают, как бы мне это ни не нравилось, они есть и так считают. И они - мои сограждане, и мне надо с ними договариваться. Пусть не по вопросам, где у нас принципиальные расхождения, но по вопросам коррупции, например, которая же ад и немцы!

Сообщение от Pautinych

Действительно невозможно. Особенно, когда я не говорил ни разу про окончание войны (какой, кстати?).

про "кончится война" - это я почему-то думал, что это устоявшееся выражение, похоже, что только в моём сознании Ну, типа, период мобилизации, надо только день простоять и ночь продержаться. Ещё немного, и мы догоним Америку (Германию, Португалию, Грецию итп). Вот Путин у власти всего 15 лет, но ему бы ещё немного времени, вот тогда заживём. Не то Американцы и пздц.

Больше всего мне не нравится, когда на форуме появляются такие вот призывы про "давайте спросим чего они хотят".
Без вариантов диалога. О чем? Населению, чтобы такой вопрос задать - надо всё таки предложить выбор. Иначе "никто никуда не поедет".

Не, подожди, я не предлагал ничего у них спрашивать. Речь о том, что если какая-то часть якутов захочет отделиться, то они сами у себя и спросят. А тебя спрашивать не должны. Это их дело, не твоё. Как бы тебе ни было удобно туда ездить - хочешь - переезжай, живи, и принимай решения вместе с местным населением. По-моему, так.

Да и вообще, "про спросим".
Крым спросили. Но я смотрю, не всем понравилось.
Шотландию тоже спросили. Сколько они там этого референдума добивались? ОКоло 10 лет, кажется? Процентное соотношение явно показывает "демократию", да?
Техас тоже давно просится на отделение, но Штаты почему-то не хотят. Почему - догадываешься?

Проблема крымского референдума в том, что он а) не соответствовал международным (и украинским!) нормам б) не был прозрачен.

При том, что по сути я допускаю, что население Крыма реально на тот момент проголосовало бы за независимость/присоединение к РФ, наверняка с сильно меньшим результатом, но 50% точно бы получилось.
В любом случае это как в судебном процессе - доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу решения суда.

Для восстановления нормального хода вещей будет необходим новый референдум. Чуть позже. Сначала будут гармонизированы законодательства и РФ, и Украины, и займёт это несколько лет как минимум Это серьёзная проблема и для региона, и для обеих стран, там будет реальная жопа.

Про Шотландию и Техас я не очень понял. Что там не так? Шотландия наоборот как раз добилась референдума и нефиговый результат показала, в который никто не верил. Ещё лет через пять отлично возьмёт и отделится. Это же ппц какой болезненный вопрос, он же не решается в течение двух недель.