Ускорение Почты России

[Walker]

Сообщение от Yurko

Ты опять про дедушек. Посыл был про то, что отнюдь не из-за большого количества дедушек у нас не так всё богато, сытно и качественно, как хотелось бы. И даже не из-за того, что все от сторожа до высших чинов приворовывают. И про Китай предлагаю не продолжать, потому что я приведу другие примеры, которые тебе не понравятся и это уведёт беседу в сторону.

Вот объясни мне, как может не получаться приложить усилия. Как не получается нужный результат - прекрасно понимаю. С дедушками всё понятно, они слабы в силу возраста и никакие их усилия не помогут им. Но как у кого-то, кто
не получается приложить все усилия?
Никто из здоровых мужиков не смог приложить усилий, но
Вот только в этом я и позволил себе выразить сомнение ссылкой на статью.

Рецепт пиздатого будущего для России я уже озвучивал. Надо усыпить всех русских и завезти немцев.

Сообщение от Yurko

Васе, который был идеологом этой затеи и создателем новоиспеченной небольшой компании как раз надоело работать на кого-то и он работал на себя и получал он больше денег, чем Петя и Юра. Но озвученной цифрой там и не пахло. И Волшебник тут абсолютно прав, реально проект был очень бюджетный по деньгам, и пришлось очень сильно поджиматься по железу и лицензиям на ПО. Почему за колоссальные деньги мы делаем такое дешевое говно никто не спросил. Все понимали, о каких деньгах на самом деле идёт речь.

А это, извините, бизнес.
Не сумел пробиться на самый верх, где кормушка, будешь писать код в самом низу, через 7-8 посредников, за 5% от стоимости контракта.
И здесь сталкиваются интересы работников, которые кричат - "какого хуя???" и интересы мобильных и эффективных менеджеров, которые смогли составить бизнес-план и обосновать наверху стоимость проекта. Это их заработок. Капитолизом в чистом виде.

[Yurko]

Сообщение от Walker

Рецепт пиздатого будущего для России я уже озвучивал. Надо усыпить всех русских и завезти немцев.

Я не спрашивал про рецепт пиздатого будущего. Мне интересовала одна простая вещь, которую я не понял. Вот есть мужики, которые могут прикладывать усилия и прикладывают, чтобы сделать свою жизнь лучше(не голодать, перебраться из коммуналки). И есть мужики, которые могут прикладывать усилия, но предпочитают этого не делать(даже если понимают, что спустя пол-года их ждет безработица, а затем голод).
Кому из них помогать?

Сообщение от Walker

А это, извините, бизнес.
Не сумел пробиться на самый верх, где кормушка, будешь писать код в самом низу, через 7-8 посредников, за 5% от стоимости контракта.
И здесь сталкиваются интересы работников, которые кричат - "какого хуя???" и интересы мобильных и эффективных менеджеров, которые смогли составить бизнес-план и обосновать наверху стоимость проекта. Это их заработок. Капитолизом в чистом виде.

Нет, ты не правильно описываешь ситуацию. 95% не съедается 8 уровнями менеджмента и посредников. 95% просто возвращается заказчику. Вот и весь эффективный бизнес-план. В частных конторах, чем крупнее, тем с большей вероятностью, тоже возможны откаты. Но столь неприкрытое несоответствие реальной стоимости работ и заявленной без каких-либо последствий для ответственного за проект со стороны заказчика возможно только в гос. секторе. При этом интересы работников это вообще десятое дело, потому что меня мой "стакан сметаны" устраивал. Не устраивал - не взялся бы. Вопрос в эффективности системы в целом.

[Walker]

Сообщение от Yurko

Я не спрашивал про рецепт пиздатого будущего. Мне интересовала одна простая вещь, которую я не понял. Вот есть мужики, которые могут прикладывать усилия и прикладывают, чтобы сделать свою жизнь лучше(не голодать, перебраться из коммуналки). И есть мужики, которые могут прикладывать усилия, но предпочитают этого не делать(даже если понимают, что спустя пол-года их ждет безработица, а затем голод).
Кому из них помогать?

Вот не могу я разбирать каждый случай отдельно. Поэтому помогать нужно всем. Кто молодой и хочет жить получше, чем в карельском лесу - сам уедет туда, где деньги.
Вопрос-то сейчас совсем не о них.
Есть подозрение, что в 25 и в 50 на многие вещи смотришь иначе.
Если бы у нас всё население могло прикладывать усилия, чтобы сделать свою жизнь лучше, мы бы давно уже с хохотом глядели на упадок в США и Европе.
Но ситуация немного иная. Поэтому да - надо помогать, поддерживать, пусть и в убыток государству.

Сообщение от Yurko

Нет, ты не правильно описываешь ситуацию. 95% не съедается 8 уровнями менеджмента и посредников. 95% просто возвращается заказчику. Вот и весь эффективный бизнес-план. В частных конторах, чем крупнее, тем с большей вероятностью, тоже возможны откаты. Но столь неприкрытое несоответствие реальной стоимости работ и заявленной без каких-либо последствий для ответственного за проект со стороны заказчика возможно только в гос. секторе. При этом интересы работников это вообще десятое дело, потому что меня мой "стакан сметаны" устраивал. Не устраивал - не взялся бы. Вопрос в эффективности системы в целом.

Я с комитетом по образованию плотно работаю. Про коррупцию в этой сфере могу писать практически без перерыва на обед.

[Yurko]

Сообщение от Walker

Вот не могу я разбирать каждый случай отдельно.

Забавно это выяснить на n-ной странице обсуждения одного конкретного случая.

[Walker]

Сообщение от Yurko

Забавно это выяснить на n-ной странице обсуждения одного конкретного случая.

Я про каждого конкретного человека.
Случай разбираем конкретный, да.

[Yurko]

Сообщение от Walker

Я про каждого конкретного человека.
Случай разбираем конкретный, да.

Ну так там конкретные люди. Дедушки и молодые-здоровые. С первыми всё ясно. Разбираем конкретно вторых.

[Walker]

Сообщение от Yurko

Ну так там конкретные люди. Дедушки и молодые-здоровые. С первыми всё ясно. Разбираем конкретно вторых.

Ну как их можно конкретно разбирать? Там же в статье конкретики нету вообще. Просто ситуация она повседневная для 90-х и нулевых. Сейчас в стране немного по другому все, поэтому и реакции от государства хочется другой.

[Yurko]

Сообщение от Walker

Я с комитетом по образованию плотно работаю. Про коррупцию в этой сфере могу писать практически без перерыва на обед.

Что же тогда пишешь "это бизнес". Это не бизнес, это гос. сектор в условиях высокого уровня коррупции.

[Walker]

Сообщение от Yurko

Что же тогда пишешь "это бизнес". Это не бизнес, это гос. сектор в условиях высокого уровня коррупции.

ну, тут как посмотреть. Вот такой вот он - наш бизнес.
Будет нормальная экономика, будет нормальный бизнес. А пока деньги с неба, то бишь с Трубы падают, ничего и не изменится.
Нет у нас в стране экономики. Не работают обычные схемы.
Ну, и замечу, высокого уровня коррупции не везде надо искать. Обычный завхоз в обычной средней школе может бабло грести снегоуборочной лопатой. Чем зачастую и занимается.

[Yurko]

Сообщение от Walker

ну, тут как посмотреть. Вот такой вот он - наш бизнес.

Ну, это слишком широкое обобщение. Я понимаю, что у нас большая часть экономики это гос. сектор и соответствующие методы ведения бизнеса, но есть всё же небольшая часть, которая не слишком зарегулирована государством и не лезет к нему за заказами. Там всё лучше.

[Walker]

Сообщение от Yurko

Ну, это слишком широкое обобщение. Я понимаю, что у нас большая часть экономики это гос. сектор и соответствующие методы ведения бизнеса, но есть всё же небольшая часть, которая не слишком зарегулирована государством и не лезет к нему за заказами. Там всё лучше.

Нету у нас такой части. В принципе нету. У нас всё зависит от Трубы.
И если твой заказчик не государство, то скорее всего заказчик так или иначе кормится с государства, не обязательно напрямую.
Там масса нюансов, но один хер всё завязано на Трубу. Вплоть до офиса в котором сидит компания и банка в котором она взяла кредит на развитие.
В принципе единственная свободная часть - это софтописательство для импортных граждан. Но и там нюансов море.

[Волшебник]

Сообщение от Walker

А это, извините, бизнес.
Не сумел пробиться на самый верх, где кормушка, будешь писать код в самом низу, через 7-8 посредников, за 5% от стоимости контракта.
И здесь сталкиваются интересы работников, которые кричат - "какого хуя???" и интересы мобильных и эффективных менеджеров, которые смогли составить бизнес-план и обосновать наверху стоимость проекта. Это их заработок. Капитолизом в чистом виде.

Волкер, хуйню пишешь.

Сообщение от Yurko

Нет, ты не правильно описываешь ситуацию. 95% не съедается 8 уровнями менеджмента и посредников. 95% просто возвращается заказчику. Вот и весь эффективный бизнес-план. В частных конторах, чем крупнее, тем с большей вероятностью, тоже возможны откаты. Но столь неприкрытое несоответствие реальной стоимости работ и заявленной без каких-либо последствий для ответственного за проект со стороны заказчика возможно только в гос. секторе. При этом интересы работников это вообще десятое дело, потому что меня мой "стакан сметаны" устраивал. Не устраивал - не взялся бы. Вопрос в эффективности системы в целом.

Всё конечно плохо, но не на столько, так что ты тоже пишешь хуйню.

[Walker]

Сообщение от Волшебник

Волкер, хуйню пишешь.

Да ясен хуй. Причем с самого начала.

[Волшебник]

Сообщение от Walker

Да ясен хуй. Причем с самого начала.

Я не про твои примеры и объяснения. Просто вот эта вот часть:

Сообщение от Walker

Не сумел пробиться на самый верх, где кормушка, будешь писать код в самом низу, через 7-8 посредников, за 5% от стоимости контракта.
И здесь сталкиваются интересы работников, которые кричат - "какого хуя???" и интересы мобильных и эффективных менеджеров, которые смогли составить бизнес-план и обосновать наверху стоимость проекта. Это их заработок.

Отличается от жизни.

Ну и вкупе вот с этим:

Сообщение от Walker

Ну, это вечная беда конечного исполнителя. Денег он получает даже и не близко, с ценником, который оплачивает заказчик.
Но с другой стороны, а почему должно быть по другому?

Получается что ты считаешь нормальной ситуацию, в которой возможности не сделать гавно не остаётся.

[Walker]

Сообщение от Волшебник

Получается что ты считаешь нормальной ситуацию, в которой возможности не сделать гавно не остаётся.

Бля, Вова. Как вы умудряетесь такие интересные выводы делать?
Вот на основании чего?
Где я написал, что эта ситуация нормальная?
Где я написал, что нет возможности не делать говно?

[Волшебник]

Сообщение от Walker

Бля, Вова. Как вы умудряетесь такие интересные выводы делать?
Вот на основании чего?
Где я написал, что эта ситуация нормальная?
Где я написал, что нет возможности не делать говно?

Сообщение от Walker

Но с другой стороны, а почему должно быть по другому?

Вот тут. Важно добавить, что я рассматриваю ситуацию со стороны производства, а не со стороны написания софта.

[Walker]

Сообщение от Волшебник

Вот тут. Важно добавить, что я рассматриваю ситуацию со стороны производства, а не со стороны написания софта.

*терпеливо*
Вова, вот смотри, слесарь на заводе, делает деталь для космического корабля. Деталь в составе корабля продается в Китай. в продажной цене деталь стоит 15000 евро. Должен ли эти 15 тыщ получить слесарь, или он должен получить зарплату?

Вот и здесь. Софт может стоить столько, за сколько его смогли продать. Значит ли это, что погромист должен получить целиком эти деньги? Ведь это же он написал. Или он просто должен получить свою зарплату и может быть премию?

конкретный пример.
Я снимаю за 2000 в час. Ко мне обращается агентство, которое нанимает меня и платит мне 2000 в час.
Я снимаю семинар и корпоратив, получаю 20 тысяч.
Агентство печатает фотки, записывает диски и с заказчика получает за эту работу 200 тысяч.
По твоей логике, 200 тысяч должен получить я. И в данном конкретном примере я тоже считаю, что они там охуели в атаке, но сделать ничего нельзя.
Я не могу зайти напрямую к заказчику. Я хуй с горы, а агентство уже который год им безупречно проводит семинары и корпоративы. Зачем менять проверенную схему непонятно ради чего. Экономия? Да хуй с ней. нас и 200 устраивает. У вас фотки хорошие? Так и в прошлом году были хорошие. И в позапрошлом. А кто там снимал, мы вообще не знаем.
С точки зрения обывателя - агентство - охуевшие жадные пидарасы, наживаются на мне. А на самом деле это просто бизнес.
Смогли пробиться, подружиться, себя показать. Молодцы. Имеют ведро сметаны, и мне стакан отливают.

[Yurko]

Сообщение от Волшебник

Всё конечно плохо, но не на столько, так что ты тоже пишешь хуйню.

Ок.

[Polar]

Правительство одобрило порог беспошлинного ввоза посылок в 150 евро

Правительство предварительно одобрило введение порога для беспошлинного ввоза товаров в адрес физлиц в 150 евро за посылку...
..."Ограничить стоимость одной посылки логично. У таможни нет возможности проверять, на какую сумму в этом месяце уже получил посылки тот или иной получатель"...

радует, что все-таки за посылку, а не в месяц.

http://www.rg.ru/2014/02/03/posilka-site-anons.html

[Glazz]

15 дней из Китая. таможню посылка проходила в Самаре. Хотя может она просто маленькая. До этого момента не меньше полутора месяца мне шли.
Жена недавно заказывала какие то мелочи - ей тоже пришло что-то не дольше, чем за 20 дней