Форумы Dead-Line

Вернуться   Форумы Dead-Line > Общение > Комната флуда
Логин
Пароль
Регистрация Галерея FAQ Участники Календарь Поиск Сообщения за сегодня Пометить все разделы как прочитанные

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12-05-2014, 12:11   #3801
AmakaN
WTF, Шейкер-Вездеход
 
Аватара для AmakaN
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: SPb
Сообщения: 752
Send a message via Skype™ to AmakaN
По умолчанию

"экспертное мнение", епта. Проведен глубокий аналИЗ ситуации, сделаны выводы.
__________________
Just do it

фанат игр DrK

Я буду говорить только в присутствии своего Амакана. (с)
AmakaN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-05-2014, 12:14   #3802
Totoshkin
03DR
 
Аватара для Totoshkin
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: Юг
Сообщения: 1,970
Отправить сообщение для  Totoshkin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DbSergey Посмотреть сообщение
Краткое содержание сформулировать не возьмусь, а выдержку сделать могу.
Гражданку читать очень тяжело. То ли она мыслить так неясно, то ли специально так формулирует, чтобы за ходом её мысли было тяжело следить.
__________________
Жизнь хороша, как ни верти!
Totoshkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-05-2014, 12:16   #3803
Walker
03DR
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: купчино
Сообщения: 5,070
Отправить сообщение для  Walker с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Walker
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Velkopiterskij Посмотреть сообщение
Конечно с козырей. Когда меня называют фашистом, Косте угрожают физической расправой, то это нормально.
Костя, вся беда в том, что это не нормально. Если тебя называют фашистом, это как минимум повод задуматься, что ты делаешь не так.
Оно ведь не обязательно при этом убивать мирных жителей, громить ряды милиции и разливать бензин по бутылкам. Можно ведь просто поддерживать фашистов, оправдывать их действия.
Главное, потом не удивляться - "меня-то за что??"

Ну, и чтобы не быть голословным, покажи, где я Косте угрожал физической расправой?
__________________
I LAWW YOU
Walker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-05-2014, 12:17   #3804
Totoshkin
03DR
 
Аватара для Totoshkin
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: Юг
Сообщения: 1,970
Отправить сообщение для  Totoshkin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Velkopiterskij Посмотреть сообщение
Конечно с козырей. Когда меня называют фашистом, Косте угрожают физической расправой, то это нормально.
Но как только я немного обижу Даню, так сразу "с козырей".
Молодец. Очень последователен.
Костя, я думаю, что Даню ты этим не обидел, а только себя несколько дискредитировал.
__________________
Жизнь хороша, как ни верти!
Totoshkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-05-2014, 12:22   #3805
грициан
Danger CC
 
Аватара для грициан
 
Регистрация: Jul 2006
Сообщения: 4,244
Отправить сообщение для  грициан с помощью ICQ Send a message via Skype™ to грициан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Walker Посмотреть сообщение
Костя, вся беда в том, что это не нормально. Если тебя называют фашистом, это как минимум повод задуматься, что ты делаешь не так.
Оно ведь не обязательно при этом убивать мирных жителей, громить ряды милиции и разливать бензин по бутылкам. Можно ведь просто поддерживать фашистов, оправдывать их действия.
Главное, потом не удивляться - "меня-то за что??"
Ну или просто не участвовать в зерграше по навешиванию ярлыков согласно линии партии.
__________________
Подпись
грициан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-05-2014, 12:32   #3806
Walker
03DR
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: купчино
Сообщения: 5,070
Отправить сообщение для  Walker с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Walker
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AmakaN Посмотреть сообщение
смог осилить процентов 30% текста, читать невозможно (слушать еще хуже) - язык корявый, перескоки с одного на другое, якобы "выводы"... Буэээ

Но к сожалению, должна быть и такая ... хмммм... "оппозиция".
Там гражданка, в своей обычной манере жжот про Блокаду.

Цитата:
Ну, например, у нас есть такая история про осаду Ленинграда. И в результате исследований многих других историков выясняется, что, как бы, картина, которая реальная, она отличается от канонизированной. И ясно становится, что снабжение города, чудовищный голод был связан не только с блокадой Ленинграда, но и с, мягко говоря, отсутствием подвоза продовольствия. Это же очень странная ситуация, когда есть берег Ладожского озера, который находится в российских руках, и другой берег Ладожского озера. Есть несколько десятков километров. И есть на этом озере куча судов, включая специально предназначенные для плавания по этому озеру, например, Ладожская рыболовная флотилия. И эти суда не подвозят это продовольствие.

И потом по ледовой дороге в декабре не подвозят это продовольствие, хотя, в декабре лед уже толстый. И в марте следующего года по такому же, не более толстому льду подвезено ровно в 10 раз больше продовольствия за день.

И когда смотришь документы, почему это продовольствие не было подвезено, выясняется, что у грузовиков не было горючего. Да скорее всего, и продовольствия просто не было.

То есть начинаешь понимать, что вопрос снабжения города связан с тем, видимо, что Сталин не считал нужным его снабжать, потому что Сталин считал, что... Стратегически, кстати, очень разумная мысль. Ну, она бесчеловечная, но, вот, с точки зрения стратегии войны она очень разумная. Вот, город попадет всё равно в руки Гитлеру, вот, пусть Гитлер кормит эту огромную ораву людей.

И ясна вторая вещь, что Гитлер, как раз поняв эту историю, раздумал брать город. Вот, знаменита у нас директива Гитлера (часто цитируют) про то, что Ленинград должен быть стерт с лица земли. Но это только кусок директивы. А полная директива выглядит так, что Ленинград должен быть стерт с лица земли авиацией и артиллерией, но в город немцы заходить не будут и выпускать жителей из города не будут, чтобы их не кормить.
Гражданка просто ёбнутая. Наглухо. А ей дают вещать в прямом эфире радиостанции, с охватом в миллионы человек.
И когда мне говорят, про отсутствие свободы слова у нас в стране, я даже и не знаю что сказать. Я теряюсь. могу только хихикать.
__________________
I LAWW YOU
Walker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-05-2014, 12:37   #3807
Walker
03DR
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: купчино
Сообщения: 5,070
Отправить сообщение для  Walker с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Walker
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от грициан Посмотреть сообщение
Ну или просто не участвовать в зерграше по навешиванию ярлыков согласно линии партии.
Гриц, я там тебе чуть выше задал вопросы. Тебе не сложно было бы на них ответить?
Ну, или если неудобно отвечать, можешь взять на вооружение местную дискуссионную привычку, мол не о чем тебе с тупым комвзвода разговаривать.
Но, для поддержания так сказать, равновесия, лучше бы беседу поддерживать. Поэтому, если не сложно, ответь пожалуйста на вопросы.

А потом поговорим и про ярлыки.
__________________
I LAWW YOU
Walker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-05-2014, 12:43   #3808
ZORGer
WTF
 
Аватара для ZORGer
 
Регистрация: Sep 2009
Сообщения: 3,605
Отправить сообщение для  ZORGer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от грициан Посмотреть сообщение
Ну или просто не участвовать в зерграше по навешиванию ярлыков согласно линии партии.
Это официальная позиция вашей партии?
ZORGer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-05-2014, 12:43   #3809
Walker
03DR
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: купчино
Сообщения: 5,070
Отправить сообщение для  Walker с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Walker
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Velkopiterskij Посмотреть сообщение
Я думал ты умный человек и понимаешь, что твоё мнение и существование меня нахуй не интересует.
Костя, вот иногда отчетливо видно, что ты умный и образованный человек. По крайней мере, данная фраза она действительно полноценная и самодостаточная. Она практически идеальная. Я ее записал и буду теперь использовать, если ты не против. Это ведь квинтэссенция идей свободы и демократии, которые ты проповедуешь.

Будет очень символично, если Путин пришлет Навальному открытку с этой цитатой.
__________________
I LAWW YOU
Walker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-05-2014, 12:44   #3810
Walker
03DR
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: купчино
Сообщения: 5,070
Отправить сообщение для  Walker с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Walker
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Totoshkin Посмотреть сообщение
Гражданку читать очень тяжело. То ли она мыслить так неясно, то ли специально так формулирует, чтобы за ходом её мысли было тяжело следить.
Авторский стиль называется "Срать кирпичами"
__________________
I LAWW YOU
Walker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-05-2014, 12:58   #3811
Totoshkin
03DR
 
Аватара для Totoshkin
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: Юг
Сообщения: 1,970
Отправить сообщение для  Totoshkin с помощью ICQ
По умолчанию

Субъективно, либералы как-то проигрывают в данной дискуссии... :-D
__________________
Жизнь хороша, как ни верти!
Totoshkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-05-2014, 13:08   #3812
грициан
Danger CC
 
Аватара для грициан
 
Регистрация: Jul 2006
Сообщения: 4,244
Отправить сообщение для  грициан с помощью ICQ Send a message via Skype™ to грициан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Walker Посмотреть сообщение
Гриц, я там тебе чуть выше задал вопросы. Тебе не сложно было бы на них ответить?
Ну, или если неудобно отвечать, можешь взять на вооружение местную дискуссионную привычку, мол не о чем тебе с тупым комвзвода разговаривать.
Но, для поддержания так сказать, равновесия, лучше бы беседу поддерживать. Поэтому, если не сложно, ответь пожалуйста на вопросы.

А потом поговорим и про ярлыки.
Про Одессу? Отвечать на обычный уже журнашлюшеский пиздеж я посчитал для себя неинтересным. "Там ведь пиздеж. Некрасивый полуправдивый пиздеж."

Цитата:
К примеру, в начале статьи он причитает про толпы вооружённых пророссийских активистов, а затем выкладывает фотку строя майдаунов, с дубьём и щитами, мол, "киевской самообороне майдана пришлось выстроиться в Одессе, в полной экипировке, так случайно получилось, никто такого не планировал". И, заметь, съемка идет со стороны майдаунов, а ни одного кадра ни с "молотовым", ни с оружием, ни боевиков в полном обвесе (которых было очень много) и мы их видим на других фото и видео - он не приводит.
Вот то ли мы про разные ссылки, то ли у тебя браузер настроен на самоцензуру и загружает только правильные фотки, но у меня после слов про толпу пророссийских активистов загружаются фотки толпы боевиков с георгиевскими ленточками. Может мы просто в терминах расходимся, и толпы с аргументами и георгиевскими ленточками это защитники Майдана, а не пророссийские активисты?

Ну и так далее, переворачивание на 180 градусов, вырывание из контекста и подсовывание одних фото вместо других. Смысл отвечать что-то мне не виден.

Цитата:
Сообщение от ZORGer Посмотреть сообщение
Это официальная позиция вашей партии?
Спасибо что на Вы. А у меня есть партия?
__________________
Подпись
грициан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-05-2014, 13:16   #3813
ZORGer
WTF
 
Аватара для ZORGer
 
Регистрация: Sep 2009
Сообщения: 3,605
Отправить сообщение для  ZORGer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от грициан Посмотреть сообщение
Спасибо что на Вы. А у меня есть партия?
Мне кажется ты должен понимать разницу между "вы" и "Вы". Хотя я, конечно, не знаток русского языка, как многие знают. =)

Ты начал говорить тут про какие то партии. Я посчитал, что ты всех в этой теме уже на партии поделил, чем и решил поинтересоваться. Но, возможно, я тебя не правильно понял.
ZORGer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-05-2014, 13:37   #3814
Walker
03DR
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: купчино
Сообщения: 5,070
Отправить сообщение для  Walker с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Walker
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Totoshkin Посмотреть сообщение
Субъективно, либералы как-то проигрывают в данной дискуссии... :-D
Да хер ты с ней, с дискуссией.
Меня удивляет другое.
У нас вроде как никто не мешает придерживаться различных точек зрения. Иногда получается, что стороны придерживающиеся диаметрально противоположных убеждений, достаточно остро общаются, вплоть до личных оскорблений. Можно понять. Ситуация достаточна стандартная.
С украинским вопросом мнения тоже разделились, так бывает. кто-то поддерживает пророссийские настроения, кто-то поддерживает незаконную власть, кому-то вообще похер. Нормально.
Но вот после событий 2 мая в Одессе, была пройдена та черта, за которой можно спокойно принимать чужую точку зрения. Просто по факту.
2 Мая представителями одной из сторон, были заживо сожжены десятки мирных людей. Это не ярлыки, в соответствии с линией партии. Это факт. В доме профсоюзов не было солдат, не было российских диверсантов, не было вооруженных людей. Там были сожжены обычные жители Одессы.
Были сожжены не случайно, а намеренно и под лозунги. А потом на пепелище была устроена вакханалия.
И вот поверьте, если бы сторонники федерализации под крики Россия Вперед, Жги хохлов, смерть Бандере, сожгли во Львове мирных жителей, то будьте уверены, в тот же самый момент я бы предпринял все усилия, чтобы максимально дистанцироваться от этих людей, от этих лозунгов и от их точки зрения. Потому что мне, с гражданами, которые творят такое, явно не по пути. Я бы приложил бы все усилия, чтобы виновные были максимально жестоко наказаны. Мне бы в голову не пришло пытаться найти какие либо оправдания для действий этих людей. Более того я бы очень сильно пересмотрел бы свои политические взгляды, потому что мне было бы просто невозможно физически разделять убеждения убийц и палачей. Потому что я автоматически становился бы их сторонником. А я для себя этого не представляю.

Поэтому я искренне удивлен, почему некоторые присутствующие до сих пор не сделали то же самое. Более того, они говорят, что всё не так однозначно, что надо разобраться, может это люди сами себя сожгли, и вообще они сами виноваты.

Хотя мое мнение и существование тут нахуй неинтересно, но по мне, так происходящее - дикость.
__________________
I LAWW YOU
Walker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-05-2014, 13:42   #3815
DbSergey
WTF, Шейкер-Вездеход
 
Аватара для DbSergey
 
Регистрация: Sep 2009
Сообщения: 2,596
Отправить сообщение для  DbSergey с помощью ICQ Send a message via Skype™ to DbSergey
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Totoshkin Посмотреть сообщение
Гражданку читать очень тяжело. То ли она мыслить так неясно, то ли специально так формулирует, чтобы за ходом её мысли было тяжело следить.
Это потому, что гражданка не писала, а говорила, а текст - это просто стенограмма.
__________________
Алкоголь убивает нервные клетки. Остаются только спокойные.
DbSergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-05-2014, 13:47   #3816
DbSergey
WTF, Шейкер-Вездеход
 
Аватара для DbSergey
 
Регистрация: Sep 2009
Сообщения: 2,596
Отправить сообщение для  DbSergey с помощью ICQ Send a message via Skype™ to DbSergey
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Walker Посмотреть сообщение
Хотя мое мнение и существование тут нахуй неинтересно, но по мне, так происходящее - дикость.
Дань, по-моему ты неправ. То, что сгорели люди - это факт, а от кого дистанцироваться - это каждый решает для себя в соответствии с тем, какому описанию событий он верит. И тут начинается бардак.
__________________
Алкоголь убивает нервные клетки. Остаются только спокойные.
DbSergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-05-2014, 13:48   #3817
Волшебник
Маньяк
 
Аватара для Волшебник
 
Регистрация: Jun 2007
Адрес: СПб
Сообщения: 1,576
Отправить сообщение для  Волшебник с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Walker Посмотреть сообщение
Поэтому я искренне удивлен, почему некоторые присутствующие до сих пор не сделали то же самое. Более того, они говорят, что всё не так однозначно, что надо разобраться, может это люди сами себя сожгли, и вообще они сами виноваты.
А мне вот кажется что это связано с отсутствием осознания происходящего. От нас же это далеко. И людей, которых не стало, лично никто не знал. Поэтому и позволяет себе контингент говорить о том, что надо разобраться, а ебанутого комвзвода пока заткнуть. Потом этот же контингент будет говорить о том, что свободы слова им не хватает, работать им не дают на любимой работе, и в целом страна плохая, валить отсюда надо каждый день.
__________________
Этож сколько кругом на всю башку пизданутых??? (с)
Волшебник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-05-2014, 13:59   #3818
Walker
03DR
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: купчино
Сообщения: 5,070
Отправить сообщение для  Walker с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Walker
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от грициан Посмотреть сообщение
Про Одессу? Отвечать на обычный уже журнашлюшеский пиздеж я посчитал для себя неинтересным. "Там ведь пиздеж. Некрасивый полуправдивый пиздеж."


Вот то ли мы про разные ссылки, то ли у тебя браузер настроен на самоцензуру и загружает только правильные фотки, но у меня после слов про толпу пророссийских активистов загружаются фотки толпы боевиков с георгиевскими ленточками. Может мы просто в терминах расходимся, и толпы с аргументами и георгиевскими ленточками это защитники Майдана, а не пророссийские активисты?

Ну и так далее, переворачивание на 180 градусов, вырывание из контекста и подсовывание одних фото вместо других. Смысл отвечать что-то мне не виден.
Гриц, ты привел ссылку, и сказал, что доверяешь ей. По просмотру ссылки возникли закономерные вопросы, которые задали в том числе и тебе, раз ты привел эту ссылку. Ну, а ты посчитал для себя неинтересным отвечать на них. Понимаю. Но зачем тогда тащить сюда какую-то информацию, если тебе не интересно участвовать в ее обсуждении?

По поводу толпы боевиков с георгиевскими лентами. Да, она там есть. Я это и не отрицаю.
Только мне не понятно, почему ты такую же толпу боевиков с другой стороны, называешь футбольными фанатами?
Я ведь специально привел ролик, где, полицию забрасывают камнями и бутылками с бензином. Действие происходит за 15 минут до матча. Кто же интересно забрасывает, если милиция прикрывает пророссийских активистов? Фанаты? Ну так им на стадионе давно пора быть. Самооборона майдана? Так они что там делают если это был обычный фанатский марш, как ты говоришь. Так может это какие-то специальные люди, которые под видом фанатов приехали, чтобы устроить столкновения? Нет, не думал об этом? Ну, или у тебя есть своя версия, как такое произошло?
Ну и про стрельбу из автомата Калашникова, про которую все так любят упоминать - покажите уже кучу трупов, ну или хотя бы раненых, которые образовались в результате этой стрельбы. Или это специальные психологические калаши? Никого не убивают, следов не оставляют, но вселяют ужас и позволяют оправдать насилие.
Поверь, если бы были трупы с огнестрелом, то никому бы уже не были нужны фотографии кого-то с автоматом, вой бы стоял до небес. Факты налицо - вот пули, вот труп. А тут все наоборот - автомат есть, фотографии есть. Трупов нет. Но орать про огнестрельное оружие, которое явилось поводом для массовых драк необходимо.
__________________
I LAWW YOU
Walker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-05-2014, 14:12   #3819
Walker
03DR
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: купчино
Сообщения: 5,070
Отправить сообщение для  Walker с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Walker
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DbSergey Посмотреть сообщение
Дань, по-моему ты неправ. То, что сгорели люди - это факт, а от кого дистанцироваться - это каждый решает для себя в соответствии с тем, какому описанию событий он верит. И тут начинается бардак.
Есть вещи, от которых нужно бежать без разбора. От них нужно первым делом дистанцироваться, и лишь потом пытаться искать какие-то факты.
Потому что иначе, в глазах людей, ты стоишь рядом с теми, кто сжигал, и ищешь им оправдания.

Простой пример - прибегает твоя команда ночью в недострой, натыкается там на гопников. Гопники говорят - идите нахуй отсюда, это наш недострой. По итогам разговоров, слово за слово, пьяные гопники избивают до смерти парней, насилуют девчонок.
Ситуация пиздец, все готовы поубивать гопоту на месте, и тут ты выходишь и говоришь, подождите, давайте разберемся, ведь может и правильно мою команду там до смерти забили? Может повздорили? Может наши первые грубить начали? Может моя команда вообще первая в драку полезла. А может это и правда недострой этих гопников? Может они и не виноваты, что так получилось?
Ведь в чем-то ты прав. Но как на тебя люди будут смотреть после таких слов, вот в чем вопрос.

Так и тут - Да, в чем-то Гриц прав, надо разбираться, но как с ним после таких слов за руку здороваться - не представляю.
__________________
I LAWW YOU
Walker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-05-2014, 14:15   #3820
Walker
03DR
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: купчино
Сообщения: 5,070
Отправить сообщение для  Walker с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Walker
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DbSergey Посмотреть сообщение
Это потому, что гражданка не писала, а говорила, а текст - это просто стенограмма.
Да она и в статьях так же пишет.
__________________
I LAWW YOU
Walker вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:59.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7 (Russian)
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.