Форумы Dead-Line

Вернуться   Форумы Dead-Line > DL.One > Организационные вопросы
Логин
Пароль
Регистрация Галерея FAQ Участники Календарь Поиск Сообщения за сегодня Пометить все разделы как прочитанные

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04-11-2009, 20:34   #1
Pukkaras
Вентилятормэн
 
Аватара для Pukkaras
 
Регистрация: Apr 2008
Сообщения: 4,588
Отправить сообщение для  Pukkaras с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Pukkaras
По умолчанию Рейтинговая система и оценки за игру.

Почитав и послушав комментарии от разных игроков я принял решение, что необходимо пересмотреть систему выставления оценок за игру и главное распределение очков.

Сперва предлагаем различные варианты, потом будем голосовать.
Pukkaras вне форума  
Старый 04-11-2009, 20:40   #2
Pukkaras
Вентилятормэн
 
Аватара для Pukkaras
 
Регистрация: Apr 2008
Сообщения: 4,588
Отправить сообщение для  Pukkaras с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Pukkaras
По умолчанию

нынешняя система
очки:
1 место – 10 очков
2 место – 8 очков
3 место – 6 очков
4 место – 5 очков
5 место – 4 очка
6 место – 3 очка
7 место – 2 очка
8 место – 1 очко
9 место и ниже – 0 очков

оценки:
Общая оценка от команды считается как среднее взвешенное от оценок команды по всем шкалам, умноженное на 10/5 и округлённое до тысячных. Веса шкал: "Организация" - 2, "Задания" - 1.5, "Места" - 1.5. Вес каждой из дополнительных шкал равен 1.


Я в свою очередь предлагаю либо полностью заимствовать систему из большого ДЛ , либо перейти к 10-9-8-7-6-5-4-3-2-1-1-1-1-1 .... , а в оценках изменить коофициент с 11/5 , на 2 .
Pukkaras вне форума  
Старый 04-11-2009, 21:01   #3
MiX
:)
 
Аватара для MiX
 
Регистрация: Nov 2007
Сообщения: 1,787
Отправить сообщение для  MiX с помощью ICQ
По умолчанию

Очки и оценки надо заимствовать из большого ДЛ.
Т.к. количество команд похожее, а проблем в ДЛ с оцениванием игр за последние сезоны не помню. Да и система сама по себе отшлифована годами.
А коэффициент 18/5 или 11/5 введен для поощрения организаторов. При прочих равных организация должна каким-то образом интересовать команды. А если ИГ, то и оценки будут соответствующие, и даже не тройки...
__________________
Привидение с моторчиком. Дикое, но симпатишное.

Лучшее ниачом

Последний раз редактировалось MiX, 04-11-2009 в 21:05.
MiX вне форума  
Старый 04-11-2009, 21:22   #4
Jefff
Маньяк
 
Аватара для Jefff
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 324
Отправить сообщение для  Jefff с помощью ICQ Отправить сообщение для Jefff с помощью MSN
По умолчанию

Лично моё мнение: 10-9-8- и т.д. 1-1-1-1 для одноэкипажных игр самое правильное. нет резких отрывов от 1 до к примеру 5 места, что при малом количестве игр, идущим в зачёт (в отличие от большого ДЛ), может после 2-3 игр сразу убить интригу за победу в сезоне.
Jefff вне форума  
Старый 04-11-2009, 21:29   #5
Jaguar
SFZ Team
 
Аватара для Jaguar
 
Регистрация: Nov 2007
Сообщения: 6,208
Отправить сообщение для  Jaguar с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jefff
Лично моё мнение: 10-9-8- и т.д. 1-1-1-1 для одноэкипажных игр самое правильное. нет резких отрывов от 1 до к примеру 5 места, что при малом количестве игр, идущим в зачёт (в отличие от большого ДЛ), может после 2-3 игр сразу убить интригу за победу в сезоне.
вот вот, плюс адын! плюс отыграть игру, занять 9 место и не получить ни одного очка обидно! а тут мелочь, но приятное!
__________________
Маньяк на Focuse!!!

Кто-нибуть остановите этого Маньяка! (с) Romalek

Я Ягуарррррь!!

Задротик-молодец (с) Паранойа
Jaguar вне форума  
Старый 04-11-2009, 21:51   #6
nata3016
Thank God I'm blonde!
 
Аватара для nata3016
 
Регистрация: May 2009
Адрес: Почти Парголово
Сообщения: 2,857
По умолчанию

А я против того, чтобы всем последним местам по 1 баллу начисляли, т.к. отрывы могут быть в несколько часов и не очень-то радостно получать одинаковое кол-во баллов тому же 10-му и 20-му месту.
Я за систему выставления оценок как в большом ДЛ.
__________________
Ваше счастье, что я не ваше счастье!!!

Умные люди не обижаются, они сразу начинают придумывать план мести.

Последний раз редактировалось nata3016, 04-11-2009 в 22:17.
nata3016 вне форума  
Старый 04-11-2009, 21:56   #7
MiX
:)
 
Аватара для MiX
 
Регистрация: Nov 2007
Сообщения: 1,787
Отправить сообщение для  MiX с помощью ICQ
По умолчанию

При условных 20 командах при системе 10-9-8-7-6-5-4-3-2-1-1-1-1, например, 8ю команду от 20 будут отделять 2 очка, как-то несправедливо. Также в этой системе нет какого-то стимула рваться в призы, т.к. отрывов нет. Можно стабильно быть 3-4 а в итоге выиграть сезон, если победители будут меняться или пропускать игры...
И вообще не понимаю смысла изобретения велосипеда, если есть традиционная ДЛ схема, которая прекрасно работает на 15 и более командах...
__________________
Привидение с моторчиком. Дикое, но симпатишное.

Лучшее ниачом
MiX вне форума  
Старый 04-11-2009, 22:03   #8
Velkopiterskij
безлимитное некц
 
Регистрация: Sep 2007
Сообщения: 4,680
Отправить сообщение для  Velkopiterskij с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MiX
При условных 20 командах при системе 10-9-8-7-6-5-4-3-2-1-1-1-1, например, 8ю команду от 20 будут отделять 2 очка, как-то несправедливо. Также в этой системе нет какого-то стимула рваться в призы, т.к. отрывов нет. Можно стабильно быть 3-4 а в итоге выиграть сезон, если победители будут меняться или пропускать игры...
И вообще не понимаю смысла изобретения велосипеда, если есть традиционная ДЛ схема, которая прекрасно работает на 15 и более командах...
про всем по 1 очку согласен. Как-то 8 и 15 это всё-таки разница.
А про "рваться в призы".. Ну как-то странно звучит.
__________________
«Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все превращается в прах<..>Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И благодаря ему, зло на Земле не имеет конца. С тех пор, как я это понял, считаю, что стиль полемики важнее предмета полемики».
Г.С. Померанц
Velkopiterskij вне форума  
Старый 04-11-2009, 22:31   #9
MiX
:)
 
Аватара для MiX
 
Регистрация: Nov 2007
Сообщения: 1,787
Отправить сообщение для  MiX с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Velkopiterskij
А про "рваться в призы".. Ну как-то странно звучит.
Я говорю про то, что 10-9-8... называют решением для того, чтобы была интрига для тех кто жжет на сезон. Мы можем получить ситуацию в которой сезон выиграет команда, которая просто сыграла все 7 игр, и получила за лучшие 5 ну скажем 41 очко (4 3 места + 1 второе) и она обойдет другую, которая выиграет 4 игры, а больше сыграть не сможет.
Вот в отношении нашей команды я нифига не уверен, что мы отыграем положеные 5 игр, но на победу будем 100% играть в каждой.
__________________
Привидение с моторчиком. Дикое, но симпатишное.

Лучшее ниачом

Последний раз редактировалось MiX, 04-11-2009 в 22:37.
MiX вне форума  
Старый 04-11-2009, 22:44   #10
Pukkaras
Вентилятормэн
 
Аватара для Pukkaras
 
Регистрация: Apr 2008
Сообщения: 4,588
Отправить сообщение для  Pukkaras с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Pukkaras
По умолчанию

Мне вот думается что 20команд на прошедшей игре это скорее исключение. лучше ориентироваться на 10-15команд .


10-8-6-5-4-3-2-1-0-0 у этой системы плохо то, что борьба будет вестить в основном только среди первых 3-4 команд . как я уже написал займет например одна команда дважду первое место и организует игру, то все можно считать у нее нет конкурентов за сезон, в том время как команда, которая сыграет все семь игр на 4месте, будет ниже их. (10+10+8> 5+5+5+5+5) берется то только 5 лучших результатов

10-8-6-5-4-3-2-1-1-1 почти ничем не лучше , ну кроме того что последним командам будет хоть какая то радость и стимул выходить на следующую игру под темже названием.

17-15-14-13-...-1-0 система всем хороша, замечу что 17-15-14-13-...-1-0 , а не 17-15-13-12-...-1-0

ну можно еще
10-9-8-7-..-1-1 . Говорили, что мол тогда победа не сильно ценна, но не забывайте, что победителям вручается внушительный приз, например на последней игре это 7000р !!

Последний раз редактировалось Pukkaras, 04-11-2009 в 23:16.
Pukkaras вне форума  
Старый 04-11-2009, 22:59   #11
MiX
:)
 
Аватара для MiX
 
Регистрация: Nov 2007
Сообщения: 1,787
Отправить сообщение для  MiX с помощью ICQ
По умолчанию

То есть упор делается не на качество, а на количество???
Ну тогда мы придем к тому, что под условным названием команды будут собираться совершенно разные люди. Мы этого хотим?
Т.е. делать упор на участие во всех играх???
А 17-16-15 ничем не отличается от 10-9-8 по большому счету...
__________________
Привидение с моторчиком. Дикое, но симпатишное.

Лучшее ниачом
MiX вне форума  
Старый 04-11-2009, 23:01   #12
MiX
:)
 
Аватара для MiX
 
Регистрация: Nov 2007
Сообщения: 1,787
Отправить сообщение для  MiX с помощью ICQ
По умолчанию

А если мы делаем упор на участие во всех играх, то некоторым, а может и многим, придется делать выбор между ДЛ и одноэкипажками. Т.к. в существующем формате у нас игры будут чуть ли не каждые выходные.
__________________
Привидение с моторчиком. Дикое, но симпатишное.

Лучшее ниачом
MiX вне форума  
Старый 04-11-2009, 23:15   #13
Pukkaras
Вентилятормэн
 
Аватара для Pukkaras
 
Регистрация: Apr 2008
Сообщения: 4,588
Отправить сообщение для  Pukkaras с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Pukkaras
По умолчанию

Выигрывать сезон за счет трех игр я считаю не дело. Но MiX, ты прав не должно быть такого, чтобы победа была за количестом , а не качеством. Надо найти золотую середину. Впрочем чтобы избавить от обязанности играть все игры, было введено правило, что из семи игр берется пять результатов.

Прошу заметить, я опечатолся в своем предыдущем посте. Я предлагаю систему 17-15-14-13-...1-1 . , хотя разница между ей и ДЛовской миимальна.

Вообщем сейчас задача понять плюсы/минусы разных систем , возможно найти какую то еще прекрасную систему и начать голосование. Просто чтобы десять раз не переголосовывать.
Pukkaras вне форума  
Старый 04-11-2009, 23:22   #14
Borixxx
Псевдо-собака Баскервилей
 
Аватара для Borixxx
 
Регистрация: Dec 2007
Сообщения: 228
Отправить сообщение для  Borixxx с помощью ICQ
По умолчанию

Я, возможно, глупый вопрос задам, но если начинать отсчет баллов с последнего места? Те. последнее место=1, предпоследнее=2 и тд. Ведь шансов на победу, когда в игре 10 команд вдвое больше, чем когда играет 20 команд, а значит и цена победы гораздо выше.
__________________
Холмс полковнику Морану-"Полковник,вы каким номером палили,пятеркой?...кучно пошла, аккурат между пальцев" ))
Холмс придет ко всем рано или поздно. Это лишь вопрос времени,и количества и сорта травы.
Borixxx вне форума  
Старый 04-11-2009, 23:39   #15
Pukkaras
Вентилятормэн
 
Аватара для Pukkaras
 
Регистрация: Apr 2008
Сообщения: 4,588
Отправить сообщение для  Pukkaras с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Pukkaras
По умолчанию

тогда сильно обламаются те сильные(фовариты) команды, которые по каким то причинам пропустят игру в которой будет участовать дофигища команд. И может просто так быть , что команды в последний день перед игрой увидев, что записалось всего 5 команд, просто забьет на игру и также сделают остальные, тогда орги окажуться в жопе. Не хорошо.
Pukkaras вне форума  
Старый 05-11-2009, 00:58   #16
DrevoReZ
CodeBreakers
 
Аватара для DrevoReZ
 
Регистрация: Nov 2006
Сообщения: 2,696
Отправить сообщение для  DrevoReZ с помощью ICQ
По умолчанию

По-моему, 1 балл за 9е место и ниже никому не нужен. Баллы приятно получать за занятые места, а не за взнос 1000р на игру. Напомню, что система 10-8-6-5...-1-1-1 была в ДЛ в 3м сезоне и от нее отказались.
Зачет по 5ти играм из 7 это правильно. Микс очень верно написал по этому поводу.
Если говорить о различиях систем 17-15-13-11-10-9-8-...-1-0-0-... и 10-8-6-5-...-1-0-0-..., то при пересчете любого сезона ДЛ занятые командами места не изменятся или правтически не изменятся, потому как разница между занятыми местами в системах практически одна и та же.
Система 10-9-8-...1-0-0-... принижает значение победы, что стимулирует к игре группы людей под одиним брендом, или просто заставляет играть одиних и тех же людей все игры.
Аргумент на счет потери интриги в сезоне после 2х сыгранных играх мне не кажется сильным. Что мешает другой команде выиграть последние 2 игры и за счет довеска в сыгранных ранее 3х, выиграть сезон? Интрига тут может быть еще и посильнее, чем считать баллы по 7 сыгранным играм.
Но пересмотрять я предлагаю именно систему оценок за организацию игры. Команда может взяться за организацию, накатать за недельку средненькую игру, получив очки, как за 3е место. В основном ДЛ такой проблемы нет, для организации большой игры требуется в разы больше сил, чем для одноэкипажки. Если нет достаточно сил, чтобы ее делать команда просто не берется ее делать, несмотря на то, что можно получить вкусный приз в виде очков. В случае с одноэкипажками, я думаю, что особенно в начале, отбоя не будет от команд, борящихся за место в сезоне, желающих сделать одноэкипажку.
Если останется система оценки, как в дл, надо как минимум сделать коэффициент 17/5, если 10-8...., то 10/5.
Еще мне кажется, что надо обсуждать это все побыстрее до окончательной статистики по 1й игре =)
__________________
BF & ББ

"Важно зачастую не качество игры, а настроение с которым вы на нее выходите". G1ZM0
DrevoReZ вне форума  
Старый 05-11-2009, 02:09   #17
Fomka
Главврач
 
Аватара для Fomka
 
Регистрация: Sep 2006
Сообщения: 4,127
Отправить сообщение для  Fomka с помощью ICQ
По умолчанию

А какого, простите, чёрта вопрос об изменении системы начисления очков поднимается в середине сезона?

Перед началом сезона объявляли встречу для тех, кому направление небезразлично. На встрече единогласно приняли решение, записали его в правила. И только после того как провели игру, вдруг объявились недовольные.

Предложенная система была выбрана не просто так, за неё также приводилось много весомых аргументов. Повторять это всё сейчас очень не хочется, оно всё обсуждалось и на встрече, и на форуме неоднократно.

Давайте не будем пороть горячку и пытаться что-то изменить ПО ИТОГАМ ОДНОЙ игры. Доиграем сезон с предложенной системой, а потом соберёмся и уже по итогам сезона решим, что именно нуждается в изменении и в какую сторону.
Fomka вне форума  
Старый 05-11-2009, 02:13   #18
MiX
:)
 
Аватара для MiX
 
Регистрация: Nov 2007
Сообщения: 1,787
Отправить сообщение для  MiX с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fomka
А какого, простите, чёрта вопрос об изменении системы начисления очков поднимается в середине сезона?

Перед началом сезона объявляли встречу для тех, кому направление небезразлично. На встрече единогласно приняли решение, записали его в правила. И только после того как провели игру, вдруг объявились недовольные.

Предложенная система была выбрана не просто так, за неё также приводилось много весомых аргументов. Повторять это всё сейчас очень не хочется, оно всё обсуждалось и на встрече, и на форуме неоднократно.

Давайте не будем пороть горячку и пытаться что-то изменить ПО ИТОГАМ ОДНОЙ игры. Доиграем сезон с предложенной системой, а потом соберёмся и уже по итогам сезона решим, что именно нуждается в изменении и в какую сторону.
Ураааааааааааа!!!!!!!!!!!!!1111одинодин Плюсмульон!!!!!!!!!!!!
---
MiXSPb (23:24:52 4/11/2009)
хотя на текущий сезон я бы вообще все без изменений оставил
MiXSPb (23:25:14 4/11/2009)
т.к. изменять правила, принятые на сборе, да еще и задним числом - не айс
---
Избранное из переписки с Пуккарасом.
__________________
Привидение с моторчиком. Дикое, но симпатишное.

Лучшее ниачом
MiX вне форума  
Старый 05-11-2009, 02:21   #19
Sgushchenka
StreetFuckerZZZ Team
 
Аватара для Sgushchenka
 
Регистрация: Jul 2006
Сообщения: 3,760
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fomka
А какого, простите, чёрта вопрос об изменении системы начисления очков поднимается в середине сезона?
Цитата:
Сообщение от Pukkaras
я принял решение, что необходимо пересмотреть систему выставления оценок за игру и главное распределение очков.
__________________
3.10.1. Участие в играх проекта является добровольной инициативой каждого игрока.
Sgushchenka вне форума  
Старый 05-11-2009, 02:32   #20
грициан
Danger CC
 
Аватара для грициан
 
Регистрация: Jul 2006
Сообщения: 4,244
Отправить сообщение для  грициан с помощью ICQ Send a message via Skype™ to грициан
По умолчанию

А когда встреча была? Я чего-то объявления не помню.
__________________
Подпись
грициан вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:19.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7 (Russian)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.