Задания с "лисой" - Page 4 - Форумы Dead-Line

Muzzy · 15-10-2008, 20:34

Цитата:

Сообщение от SM

несколько передергиваете уважаемый, выше я говорил про ответственность и не призывал бешено гоянть. я призывал особо не переигрывать и правила не менять.

Ааааа.... Ну конечно, именно ради этого фундаментального поста и устроили все эт ообсуждение. Больше конкретики, Уважаемый. Как нам получить азарт и не сложить головы есть предложения? Нет? Жаль...

Ёпс · 15-10-2008, 21:37

будет убегать-буду догонять,не остановица-остановлю,уж как получица..=))

__kostya · 15-10-2008, 22:38

а) вопрос (без)опасности уровня "лиса" чудесным образом не нов. см., например, здесь. Не говоря уже о несметном количестве обсуждений о допустимой_опасности_взятия_кода_в_принципе
б) по поводу способа ловли лисы по умолчанию: оного, как показывает обсуждение, нет. Личное/командное мнение о способе ловли "по умолчанию" не в счет. Стало быть, нужна рекомендация командам-организаторам о необходимости прямого либо косвенного указания на способ поимки лисы.
в) + 1 к Nikolas: все по существу.

SM · 15-10-2008, 22:53

Цитата:

Сообщение от Incubus

Ааааа.... Ну конечно, именно ради этого фундаментального поста и устроили все эт ообсуждение. Больше конкретики, Уважаемый. Как нам получить азарт и не сложить головы есть предложения? Нет? Жаль...

Есть, уважаемый. Говорил же - читайте выше, что об одном и том же говорить по 10 раз?! придется повторить для невнимательных: не нужно принмать сейчас координальных решений облегчающий прохождение уровня. прецедента пока, слава Богу, нет, но желание оптимизировать у многих тут появилось. В связи с этим я уже предлагал: увеличить внимание оргов к разработке этого задания путем усиления внимания со стороны человека за рулем лисы, сажать штурмана, выбор маршрута следования лисы должен продумываться заранее в соответствие с погодными условиями и кол-вом команд на игре, адекватность человека за рулем имеет определяющее значение, а не "...у "волги" поймать меня, как лису - шансов никаких..." (тут я вообще считаю, что утверждение антисоциальным т.к. лису, которую не доганть - это уже говорит о злостном нарушении правил ПДД, бешеной гонке, встречной полосе и прочее. у нас все, кто встает в хвост к лисе, ее все же догоняют и не так долго гоняются, кстати сказать). Повторюсь еще об одном моменте дискуссии: из большинства постов следует, что основной загвоздкой является именно сам процесс остановки Лисы т.к. гонку за автомобилем НИКТО не отрицает(!!!!!!!!!), т.е. это считается опасным маневром - обгон! Не соглашусь с предыдущими ораторами - этот маневр настолько же опасен, насколько и вся гонка! Поэтому вижу только следующие выходы из данной полемики: 1.упразднить лису, как наиболее опасный уровень 2. сделать из лисы уровень "черепаха" моргни и я совсем встану" 3. оставить все, как есть и просто больше внимания уделить отбору кандидата на роль лисы, который вовремя остановится, и более тщательной отработке уровня на подготовительной стадии.
Чего из этого не конкретно???????????????????????...... Мне моя голова не менее дорога, чем всем играющим в проекте людям. Есть очень хорошая старая поговорка: Лучшее враг хорошего.
Давайте просто регламентируем то, что уровень лисы должен быть подготовлен особо тщательно, ляпы и косяки на нем являются не допустимыми в связи с повышенной опасностью, район проведения уровня должен быть выбран с учетом трафика в этом районе и дорожных условий с 22:00 до 9:00 утра(к примеру) даты назначенной игры, тестирования уровня на подготовительной стадии обязательно. На мой взгляд - это объективно, адреналин останется на привычном уровне, безопасность увеличится и с "разгону в стену" - это глупый коментарий.... точка

Grovana · 15-10-2008, 23:44

Цитата:

Сообщение от SM

Давайте просто регламентируем то, что уровень лисы должен быть подготовлен особо тщательно, ляпы и косяки на нем являются не допустимыми в связи с повышенной опасностью, район проведения уровня должен быть выбран с учетом трафика в этом районе и дорожных условий с 22:00 до 9:00 утра(к примеру) даты назначенной игры, тестирования уровня на подготовительной стадии обязательно.

а сейчас у нас не так? уровень не тестится, ляпы и косяки устраиваются специально и т.д...

SM · 15-10-2008, 23:58

Цитата:

Сообщение от Grovana

а сейчас у нас не так? уровень не тестится, ляпы и косяки устраиваются специально и т.д...

не могу сказать, как он тестится у остальных команд просто не знаю, НО(!)
если я не ошибаюсь, то тех косяков, которые все так опасаются пока не было(связанных с лихачеством и беспределом лисы)!
спор остается тогда только о том, что кто-то не остановился на замаргивание. от сюда и вывод - упрощять ничего не надо, условия остановки лисы за оргами. то за что я и рубился выше =)
сюда же: алко уровни и страховка на КО3 - организаторы ДОЛЖНЫ максимально обезопасить игроков, но 100% никто не гарантирует, у нас не шахматный клуб...

SiDSiD · 16-10-2008, 00:01

Цитата:

Сообщение от SM

А я вот в Дозор не играл, но лисой был на нашей единственной "своей" игре и на замаргивания не останавливался. Т.к. не раз имело место быть: по поперечной улице едет машина и заметив ваш слабый контур, исчезающий в тумане за 200 метров от них, маргает фарами и останавливается, что бы потом на форуме ругаться на неадекватность лисы!..... а другой экипаж из другой команды жмет в пол, пыжится обгоняет, аварийка - получите код.
Считаю, что "лиса" происходит от жывотнаго ЛИСА со всеми вытекающими: быстрая, юркая, хитрая, на...бала, скрылась =) но если такой вариант не устраивает, тогда можно переименовать задание в "лось", который тупо останавливается, попадая в луч света или просто "освети тихоходное ТС..."
Недостаточно найти недострой - в него еще надо залезть (с) то же самое с Лисой, ее еще надо остановить.
Итого: я за более ярковыраженную остановку лисы: за зажимание или аварийку. Ответственность оргов за взади идущего возрастает, но при этом увеличивается и интерес игры, азарт, удовольствие - не это ли то, ради чего мы все тут собрались?!..

Согласен на все сто! +1000

Pukkaras · 16-10-2008, 00:45

SM все грамотно сказал, полностью согласен! Я бы ваще остановил этот бессмысленный спор на Мишеном (SM) посте.

Fomka · 16-10-2008, 01:03

Я вообще не понимаю смысл этой дискуссии =) Она не имеет никакого отношения к теме топика.

Рассматривался вопрос, что считать остановкой лисы "по умолчанию". То есть, как надо стопить лису, если в задании не указаного иного.

Я привёл аргументы, доказывающие, что изначально по умолчанию лиса стопилась замаргиванием дальним светом. Соответственно, надо либо согласиться с этим, либо принять другой вариант "умолчания". А во всех остальных случаях в задании намекать на способ остановки.

О моральной стороне, игровом интересе и вопросах безопасности речь вообще не поднималась. Пусть это будет хоть выстрел из гранатомёта, лишь бы это в задании было указано

Mrak · 16-10-2008, 03:01

есть следующие соображения:
лисе ограничить макс скорость - скажем чтобы больше 80км/ч нини

варианта остановки предлагаю 2 (в комплексе):
1. обогнать и аварийка
2. экипаж обозначает своё присутствие (например ехать за лисой на аварийке или моргать ей) и если в течении минут 3-х не удается перейти к п.1 то лиса сама стопится во избежании проблем, связанных с возможными ДТП.

Trolika · 16-10-2008, 09:28

Привет Вам от Stasek.
Значится так, просил написать от его имени.
Мигать дальним светом - это совсем не Тру..его можно просто не увидеть, да и теряется смысл поимки, если начинать мигать всем и каждому за киллометр.
Самое что не на есть лучшее - это обгонять и мигать аварийкой. В конце концов аварийка есть в каждой машине. Даже если не работает электрика, аварийка обычно работает. да и на кройняк, машинку можно обогнать, а от туда вылезут пара полевых махающих руками, ногами и чем хотят...(главное не фонариком в лицо водителю, как это было на нашей первой игре)
Если говорить про не равность условий - машина Нива или Мазда...
Тут все вопросы к организаторам. Нельзя лисить так, чтобы команды нарушали правила дорожного движения, т.е. если лиса едет 140, то понятно, что ниве будет сложно её обогнать, но со скоростью 60 (по городу) может ездить любая машина, будь то Нива, Крайслер и все остальное. Просто лесе надо ездить к разрешенной скоростью, и все будет =)

ЗЫ. Мы лично когда лисили - скорость не нарушали, а если видели, что кто-то пытается нас обогнать, то даже снижали скорость до 40 км/ч.

SM · 16-10-2008, 09:42

Обгнать и аварийка + 1 =)

Йокс · 16-10-2008, 10:22

Цитата:

Сообщение от Sobakan

это только раззадоривает охотников и всё больше замещает мозги - адреналином...

Цитата:

[OFF]кто зачем играет

Мне вот в реальной жизни не хватает адреналина. Приходится находить заменители.
Давайте вообще лису обяжем соблюдать ПДД.
Кстати, интереса ради, кто из Вас, дорогие однопроектники, соблюдает ПДД в обычном городском режиме езды? Я говорю о полном, неукоснительном соблюдении всех правил.[/OFF]

Фомка, у нас больше получается, что обсуждаем не то, как было по умолчанию, а что считать этим самым умолчанием. Так вот, имхо, аргумент "так было еще в дозоре" - не правилен. Состав участников проекта довольно сильно обновился с тех пор и "умолчания" изменились вместе с проектом дед-лайн. А цепляться за исторические факты другой эпохи лично я бы не стал.
Если же смотреть архив игр именно нашего проекта, то лисы вообще видоизменились - в велосипедистов, роллеров, эвакуаторы и много что еще.
Говоря по сути - как ты планировал бы останавливать лису-велосипедиста морганием дальним? На большинстве современных велосипедов заркал заднего вида в комплекте не идет, мне так кажется.

Йокс · 16-10-2008, 10:36

Цитата:

Сообщение от __kostya

б) Стало быть, нужна рекомендация командам-организаторам о необходимости прямого либо косвенного указания на способ поимки лисы.

предложил бы внести в правила -
3.1.1.1. Лиса - движущееся по определенной траектории и маршруту ТС, при непосредственной близости или остановкой которого, участники играющих команд могут получить код. Остановка ТС, если в задании не прописано иного, подразумевает под собой вычисление маршрута движения, обнаружение ТС на данном маршруте, подача кратковременных световых сигналов дальним светом сзади с последующим обгоном и включением сигнала аварийной остановки, если организаторами не предусмотрено другого.

как-то так.

Lucky · 16-10-2008, 10:43

Цитата:

Сообщение от Йокс

предложил бы внести в правила -
3.1.1.1. Лиса - движущееся по определенной траектории и маршруту ТС, при непосредственной близости или остановкой которого, участники играющих команд могут получить код. Остановка ТС, если в задании не прописано иного, подразумевает под собой вычисление маршрута движения, обнаружение ТС на данном маршруте, подача кратковременных световых сигналов дальним светом сзади с последующим обгоном и включением сигнала аварийной остановки, если организаторами не предусмотрено другого.
как-то так.

А если лиса без определенного маршрута? -)) Уже такое было.
А может код будет получен не остановкой и не рядом с лисой...

"Если не предусмотрено другого" - возвращаться к старым временам и писать "останавливать высунув 5.5 рук из правого окна машины"?

Я предлагаю не вносить такие пункты в правила вообще, иначе это хоть какие, но ограничения для креативофф...

sanya98rus · 16-10-2008, 10:55

Дальний свет, аварийка... Ну и где драйв от лисы? На инквизиции от ОЗДРов классно погоняли за бэхой, при том что зажимали её двумя машинами, перекрывая дорогу... Помнится ещё, в прошлом сезоне нарезали кругов 5 за Го на скорости >100 по городу...
Вобщем, лиса должна быть живой, и не начинать оттормаживаться как только сзади на хвост ей садится машина и мигает дальним...

Йокс · 16-10-2008, 11:01

Цитата:

Сообщение от Lucky

А если лиса без определенного маршрута? -)) Уже такое было.
А может код будет получен не остановкой и не рядом с лисой...

"Если не предусмотрено другого" - возвращаться к старым временам и писать "останавливать высунув 5.5 рук из правого окна машины"?

Я предлагаю не вносить такие пункты в правила вообще, иначе это хоть какие, но ограничения для креативофф...

ну просто раз мы ратуем за внесение каких-то рекомендаций, надо с чего-то начинать же

Grovana · 16-10-2008, 11:16

а если лиса не ТС)))

Panika · 16-10-2008, 11:17

Цитата:

Сообщение от SM

но если такой вариант не устраивает, тогда можно переименовать задание в "лось", который тупо останавливается, попадая в луч света или просто "освети тихоходное ТС..."

Лис-лосей просьба не оскорблять!

SM · 16-10-2008, 11:30

Цитата:

Сообщение от Panika

Лис-лосей просьба не оскорблять!

Конкретно ваш лось был подвижен и к нему это не относится=) а вот меховые лоси на территории карельского перешейка выходят на дорогу, попадают в луч дальнего и начинают там тупить =)))))))))

15-10-2008, 21:37	#62
Ёпс Сказочный Регистрация: Apr 2008 Сообщения: 1,410	будет убегать-буду догонять,не остановица-остановлю,уж как получица..=)) __________________ подпись

16-10-2008, 03:01	#70
Mrak DC Регистрация: Oct 2006 Сообщения: 717	есть следующие соображения: лисе ограничить макс скорость - скажем чтобы больше 80км/ч нини варианта остановки предлагаю 2 (в комплексе): 1. обогнать и аварийка 2. экипаж обозначает своё присутствие (например ехать за лисой на аварийке или моргать ей) и если в течении минут 3-х не удается перейти к п.1 то лиса сама стопится во избежании проблем, связанных с возможными ДТП. __________________ Уходите по-английски. Не дожидайтесь, пока вас пошлют по-русски. "Пас это реально! Колл это просто!" ©DrevoReZ

16-10-2008, 09:28	#71
Trolika srekaerВedoC зи намрутШ Регистрация: Jan 2008 Сообщения: 1,009	Привет Вам от Stasek. Значится так, просил написать от его имени. Мигать дальним светом - это совсем не Тру..его можно просто не увидеть, да и теряется смысл поимки, если начинать мигать всем и каждому за киллометр. Самое что не на есть лучшее - это обгонять и мигать аварийкой. В конце концов аварийка есть в каждой машине. Даже если не работает электрика, аварийка обычно работает. да и на кройняк, машинку можно обогнать, а от туда вылезут пара полевых махающих руками, ногами и чем хотят...(главное не фонариком в лицо водителю, как это было на нашей первой игре) Если говорить про не равность условий - машина Нива или Мазда... Тут все вопросы к организаторам. Нельзя лисить так, чтобы команды нарушали правила дорожного движения, т.е. если лиса едет 140, то понятно, что ниве будет сложно её обогнать, но со скоростью 60 (по городу) может ездить любая машина, будь то Нива, Крайслер и все остальное. Просто лесе надо ездить к разрешенной скоростью, и все будет =) ЗЫ. Мы лично когда лисили - скорость не нарушали, а если видели, что кто-то пытается нас обогнать, то даже снижали скорость до 40 км/ч. __________________ Молчание не всегда доказывает присутствие ума, но зато всегда доказывает отсутствие глупости. Йа Мa}I{op"ная ЗайкО - Лошадь =))) +7девять21три0один09шесть6 Игра закончилась, все пидарасы, а я расстроен....

16-10-2008, 11:16	#78
Grovana Командир эскадрильи Регистрация: Jul 2006 Сообщения: 1,222	а если лиса не ТС))) __________________ Пишите код так, как будто искать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете

15-10-2008, 22:38	#63
__kostya Senior Member Регистрация: Aug 2006 Сообщения: 1,885	а) вопрос (без)опасности уровня "лиса" чудесным образом не нов. см., например, здесь. Не говоря уже о несметном количестве обсуждений о допустимой_опасности_взятия_кода_в_принципе б) по поводу способа ловли лисы по умолчанию: оного, как показывает обсуждение, нет. Личное/командное мнение о способе ловли "по умолчанию" не в счет. Стало быть, нужна рекомендация командам-организаторам о необходимости прямого либо косвенного указания на способ поимки лисы. в) + 1 к Nikolas: все по существу.

16-10-2008, 00:45	#68
Pukkaras Вентилятормэн Регистрация: Apr 2008 Сообщения: 4,588	SM все грамотно сказал, полностью согласен! Я бы ваще остановил этот бессмысленный спор на Мишеном (SM) посте.

16-10-2008, 01:03	#69
Fomka Главврач Регистрация: Sep 2006 Сообщения: 4,127	Я вообще не понимаю смысл этой дискуссии =) Она не имеет никакого отношения к теме топика. Рассматривался вопрос, что считать остановкой лисы "по умолчанию". То есть, как надо стопить лису, если в задании не указаного иного. Я привёл аргументы, доказывающие, что изначально по умолчанию лиса стопилась замаргиванием дальним светом. Соответственно, надо либо согласиться с этим, либо принять другой вариант "умолчания". А во всех остальных случаях в задании намекать на способ остановки. О моральной стороне, игровом интересе и вопросах безопасности речь вообще не поднималась. Пусть это будет хоть выстрел из гранатомёта, лишь бы это в задании было указано

16-10-2008, 09:42	#72
SM Bloody хондавод Регистрация: Aug 2007 Сообщения: 184	Обгнать и аварийка + 1 =)

16-10-2008, 10:55	#76
sanya98rus 03ДР Регистрация: Feb 2008 Сообщения: 27	Дальний свет, аварийка... Ну и где драйв от лисы? На инквизиции от ОЗДРов классно погоняли за бэхой, при том что зажимали её двумя машинами, перекрывая дорогу... Помнится ещё, в прошлом сезоне нарезали кругов 5 за Го на скорости >100 по городу... Вобщем, лиса должна быть живой, и не начинать оттормаживаться как только сзади на хвост ей садится машина и мигает дальним...

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)