Задания с "лисой" - Page 5 - Форумы Dead-Line

Muzzy · 16-10-2008, 11:34

Цитата:

Сообщение от SM

...а не "...у "волги" поймать меня, как лису - шансов никаких..." (тут я вообще считаю, что утверждение антисоциальным т.к. лису, которую не доганть - это уже говорит о злостном нарушении правил ПДД, бешеной гонке, встречной полосе и прочее. у нас все, кто встает в хвост к лисе, ее все же догоняют и не так долго гоняются, кстати сказать).

Если вернуться к начальной теме разговора, то это "утверждение" отнюдь не случайное. Ибо есть у нас в проекте водилы, которым тока дай подавить тапку, а то, что на кону жизнь и здоровье не только их одних это их мало заботит. Так вот к чему это "утверждение" было вообще - Обязательно нужно регламентировать как-то уровень, иначе эти гонки "Ааааааа!!!!! лиса!!!!! Жми!!!! Обгоняй!!!!" и "А вот хрен вы меня обгоните!!!" (особенно для отечественных авто, которые еще при проектировании уже были небезопасными) когда-нить могут плохо кончиться.

kropp · 16-10-2008, 11:43

А вам не кажется, что если тема в жарких дискуссиях доросла уже до 5-ой страницы и конца не видно, то значит способа "по умолчанию" просто нет?

SM · 16-10-2008, 11:55

Цитата:

Сообщение от Incubus

Так вот к чему это "утверждение" было вообще - Обязательно нужно регламентировать как-то уровень, иначе эти гонки "Ааааааа!!!!! лиса!!!!! Жми!!!! Обгоняй!!!!" и "А вот хрен вы меня обгоните!!!" (особенно для отечественных авто, которые еще при проектировании уже были небезопасными) когда-нить могут плохо кончиться.

Регламентировать нужно что? скорость автомобиля "лиса"? участие русского автопрома в гонках(который, согласен, еще при выпуске с завода был г... и дальше становился только хуже)? не понятно.
Мне просто принципиально не хочется терять основную прелесть этого уровня: его соревновательную часть, гонку. Ведь и задумка уровня ради этой идеи. Я против того что бы править что то в правилах относительно этого уровня, но если все же возникнет такая необходимость, то я за регламентирование более высоких требований к организаторам при подготовке уровня и проведение его (если гоночная состовляющая присутствует) в тщательно продуманном и обкатанном месте + требования к водителю.
Давайте не будем губить основную суть этого уровня: гонка. Ведь так можно начать рубить с плеча по любой теме и все сделать до безобразия простым и не интересным....

Йокс · 16-10-2008, 11:55

Цитата:

Сообщение от kropp

А вам не кажется, что если тема в жарких дискуссиях доросла уже до 5-ой страницы и конца не видно, то значит способа "по умолчанию" просто нет?

так и тема уже видоизменилась.)

__kostya · 16-10-2008, 12:27

Цитата:

Сообщение от __kostya

б) по поводу способа ловли лисы по умолчанию: оного, как показывает обсуждение, нет. Личное/командное мнение о способе ловли "по умолчанию" не в счет. Стало быть, нужна рекомендация командам-организаторам о необходимости прямого либо косвенного указания на способ поимки лисы.

я имею ввиду саму рекомендацию и сделать умолчанием. Т.е., по умолчанию, мы ждем от оргов указания на способ поимки лисы.

Поправки в правила эффекта особого, по-моему, не дадут - можно же тогда, двигаясь по пути всеобщей регламентации и доводя ее до абсурда, заодно уж и поведение агентов регламентировать: "Агент - представитель команды-организатора на уровне, с ТС либо без оного... Должна быть обеспечена возможность идентификации агента на уровне... Допускается использование технических средств..." и т.д. и т.п.

Волшебник · 16-10-2008, 13:08

Какие вы нудные)))...

ИМХА: Обогнать и аварийкой. Поправки в скорости должен вносить водитель лисы. Рассмотрим ситуёвину на примере Лисы с инквизиции:

Если лисящая машина достаточно быстрая, то скоростной режим выбираеться с поправкой на то, кто догоняет. Ибо на примере рассмативаемой лисы Валентин таких поправок не делал, и ***шил непонятной скоростью. Первая лиса которую мне действительно было сложно поймать. Из за совокупности участка плохой дороги, того что Валентин не тормаз ниразу, и тд...Но в часности у мя был бонус около 100 л.с. который всё расставил по местам когда выехали на нормальную дорогу, но до этого Влентина гонял наш экипаж довольно долго, и сделать ничего не мог. Машина была чуть слабее. А что делать тем, кто играет на машине с небольшой мощностью? Я надеюсь мысль все поняли.

По поводу опасности: а на задания мы значит со скоростью 60 ездим, не больше, ага? Чёт как то смутно очень мне в это вериться.

Водитель экипажа НЕСЁТ НЕПОСРЕДСТВЕННУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ЖИЗНИ ТЕХ, КТО СИДИТ У НЕГО В МАШИНЕ, ТАК КАК ЭТИ ЛЮДИ ТАК ИЛИ ИНАЧЕ ДОВЕРИЛИ ЭТОМУ ВОДИТЕЛЮ СВОИ ЖИЗНИ.

И давайте ездить с поправкой на это. Все кто за рулём знают особенности поведения своей машины в тех или иных условиях. У всех (я понимаю что это можно оспорить) есть мозг в голове и желание жить. Так что давайте советоваться с инстинктом самосохраниния и не будем лишний раз меряццо пиписьками. Не тот вариант. Тут уже вопрос жизни затронут, так что не стоит оно того.

ТЕМ КОМУ ЛЕНЬ ЧИТАТЬ МНОГА БУКАФ: Я ЗА АВАРИЙКУ И АДЕКВАТНОСТЬ ВОДИТЕЛЯ ЛИСЫ.

SM · 16-10-2008, 13:11

[QUOTE=__kostya]я имею ввиду саму рекомендацию и сделать умолчанием. Т.е., по умолчанию, мы ждем от оргов указания на способ поимки лисы.
QUOTE]
А если Лиса не должна быть поймана, к примеру БМВ ОЗДР "тотон Фримен" или способ ее остановки является загадкой Идиоты "кондуктор натиснесь..."???

Йокс · 16-10-2008, 13:15

Цитата:

Сообщение от __kostya

я имею ввиду саму рекомендацию и сделать умолчанием. Т.е., по умолчанию, мы ждем от оргов указания на способ поимки лисы.

вернулись к началу ))
что сделать "умолчанием-то" ? какой способ?

)

AspiRiN · 16-10-2008, 13:49

Цитата:

Сообщение от Волшебник

ТЕМ КОМУ ЛЕНЬ ЧИТАТЬ МНОГА БУКАФ: Я ЗА АВАРИЙКУ И АДЕКВАТНОСТЬ ВОДИТЕЛЯ ЛИСЫ.

Ты бы еще мнокабукаф под кат запихнул или написал бы былым и попросил жать ctrl+a =)

Мне кажется, что лису нужно замаргивать дальним. Если не останавливается, тогда спереди замаргивать аварийкой. Если и это не действует, тогда просто зажимать =)

Я вот всю жизнь буду помнить Тотошкина на Любов пох. на сон, когда синнее восьмерко остановилось только тогда. когда уже некуда было ехать)

Clinique · 16-10-2008, 13:49

Цитата:

Сообщение от Йокс

вернулись к началу ))
что сделать "умолчанием-то" ? какой способ?

)

написано-же ....указание способа поимки в задании

Confeta · 16-10-2008, 14:06

Цитата:

Сообщение от Clinique

написано-же ....указание способа поимки в задании

думаю, в задании это указывать не нужно, чтоб сразу не пропалить, что это лиса. почему бы просто не объявлять о способе поимки лисы на вечерним брифинге?

Velkopiterskij · 16-10-2008, 14:09

Цитата:

Сообщение от Confeta

думаю, в задании это указывать не нужно, чтоб сразу не пропалить, что это лиса. почему бы просто не объявлять о способе поимки лисы на вечерним брифинге?

всегда же "хитрые" способы поимки лисы в задании загадывались. Не прямо говорились, а именно загадывались.

Confeta · 16-10-2008, 14:28

Цитата:

Сообщение от Velkopiterskij

всегда же "хитрые" способы поимки лисы в задании загадывались. Не прямо говорились, а именно загадывались.

так а что мешает на вечернем брифинге сказать, что способ поимки лисы - "обгон и аварийка", либо "мигание дальним", либо "из задания будет понятно"?

Fomka · 16-10-2008, 14:29

Цитата:

Сообщение от Йокс

А цепляться за исторические факты другой эпохи лично я бы не стал.

То, что для одних просто исторические факты, для других - закладка фундаментальных основ развития =)
Ладно, предлагаю на этом спор закончить. Понятно, что каждый будет считать основным способом остановки лисы тот, который лично ему встречался на играх чаще всего.

Цитата:

Сообщение от Йокс

Говоря по сути - как ты планировал бы останавливать лису-велосипедиста морганием дальним? На большинстве современных велосипедов заркал заднего вида в комплекте не идет, мне так кажется.

Не надо передёргивать, речь идёт о стандартных автолисах, для которых в задании не указан способ остановки. Я тоже могу написать, что обогнать катамаран на озере и помигать ему аварийкой (...погружаясь на дно...) - не самая лучшая идея

Цитата:

Сообщение от Lucky

Я предлагаю не вносить такие пункты в правила вообще, иначе это хоть какие, но ограничения для креативофф...

В общем-то +1, в правила это писать бессмысленно. Речь идёт, скорее, о формальных договорённостях, таких как "по умолчанию в игре 10 заданий".

Цитата:

Сообщение от __kostya

я имею ввиду саму рекомендацию и сделать умолчанием. Т.е., по умолчанию, мы ждем от оргов указания на способ поимки лисы.

Цитата:

Сообщение от Clinique

написано-же ....указание способа поимки в задании

Забавная логика. А если способ таки не указан в задании?)))
Не путайте умолчание и рекомендации к оргам.

Цитата:

Сообщение от AspiRiN

Мне кажется, что лису нужно замаргивать дальним. Если не останавливается, тогда спереди замаргивать аварийкой. Если и это не действует, тогда просто зажимать =)

+1. Весьма логично, причём именно в такой последовательности.
При этом действия одной лисы должны быть всегда одинаковы для всех играющих команд. (Чтобы не было такого, что первому она остановилась на замигивание, а потом решила, что это скучновато, и от остальных стала учёсывать пока есть куда ехать).
Все остальные способы - шифровать в задании.

Fomka · 16-10-2008, 15:00

Если же говорить про безопасность уровня с лисой,

Цитата:

Сообщение от SM

Мне просто принципиально не хочется терять основную прелесть этого уровня: его соревновательную часть, гонку. Ведь и задумка уровня ради этой идеи.

Гонка по улицам города, в любых погодных условиях, на неподготовленной для этого машине, да ещё и с 4мя пассажирами на борту - это далеко не лучшая идея. Есть в проекте рейсеры, которым погоняться в кайф, но есть и не готовые к этому водители, которых в гонку втягивают насильно, и последствия могут быть самые печальные.

Не знаю, для чего задумывался уровень "лиса" изначально, но лично для меня основная прелесть этого уровня - не гонка, а поиск. Поиск движущегося объекта в указанной зоне и координация командных действий для его поимки. Поэтому мне больше всего нравятся лисы, которых сложно поймать не из-за их скорости, а из-за непредсказуемости их маршрута. Например, квадрат со множеством мелких улиц внутри, либо ГПС-лиса без фиксированного квадрата.

А способ поимки (и с точки зрения безопасности, и с точки зрения игрового азарта) мне больше всего нравится такой, когда лису вообще не надо останавливать. То есть, когда надо прочитать код, написанный на самой машине лисы, либо поймать радиоволну, либо ещё чего похожее.

И ещё, хочется сказать про безопасность. Если лиса выезжает на встречку, либо проезжает на красный - это для меня повод существенно снизить оценку за организацию игры. Как минимум за нарушение пункта 3.10.3 правил.

SM · 16-10-2008, 15:26

Цитата:

Сообщение от Fomka

Если же говорить про безопасность уровня с лисой,

Гонка по улицам города, в любых погодных условиях, на неподготовленной для этого машине, да ещё и с 4мя пассажирами на борту - это далеко не лучшая идея. Есть в проекте рейсеры, которым погоняться в кайф, но есть и не готовые к этому водители, которых в гонку втягивают насильно, и последствия могут быть самые печальные.

Не знаю, для чего задумывался уровень "лиса" изначально, но лично для меня основная прелесть этого уровня - не гонка, а поиск. Поиск движущегося объекта в указанной зоне и координация командных действий для его поимки. Поэтому мне больше всего нравятся лисы, которых сложно поймать не из-за их скорости, а из-за непредсказуемости их маршрута. Например, квадрат со множеством мелких улиц внутри, либо ГПС-лиса без фиксированного квадрата.

А способ поимки (и с точки зрения безопасности, и с точки зрения игрового азарта) мне больше всего нравится такой, когда лису вообще не надо останавливать. То есть, когда надо прочитать код, написанный на самой машине лисы, либо поймать радиоволну, либо ещё чего похожее.

И ещё, хочется сказать про безопасность. Если лиса выезжает на встречку, либо проезжает на красный - это для меня повод существенно снизить оценку за организацию игры. Как минимум за нарушение пункта 3.10.3 правил.

То что водитель сам отвечает за свой экипаж и те люди, которые к нему сели в автомобиль, принимают все риски с этим связаные - это факт.
Грубое нарушение лисой правил и создание аварийной обстановки - это не допустимо, от сюда и призыв к тщательному подбору водителей и отработке уровня. Гонка - это не обязательно огромная скорость, а скорее тактический подход, соревнование, ведь и на небольшой скорости бывает очень сложно догнать автомобиль.... скорость и мощность имеют приоритет на 402 метрах на прямой, хорошей дороге, где траетории движения не пересекаются, но не в плотной городской застройке ночью. У нас не дрег-рейс и все это прекрасно понимают, в первую очередь водитель лисы.
С точность, да наоборот:Есть в проекте не готовые к гонке водители, которым погоняться не в кайф, но есть и готовые к этому водители

Грамотный подход оргов к организации уровня -это значит, что и волки будут сыты и овцы целы. Ведь мнения разделилсь примерно 50/50, на сколько я понимаю?!

Muzzy · 16-10-2008, 15:44

Цитата:

Сообщение от SM

Ведь мнения разделилсь примерно 50/50, на сколько я понимаю?!

Да мнения вроде как не делились. Отменять лису никто не предлагал. Изначально планировалось договориться о допустимом и недопустимом на этих уровнях. Ведь у каждого понимание, где грубое нарушение ПДД, а где не очень - свое...

SM · 16-10-2008, 15:56

Цитата:

Сообщение от Incubus

Да мнения вроде как не делились. Отменять лису никто не предлагал. Изначально планировалось договориться о допустимом и недопустимом на этих уровнях. Ведь у каждого понимание, где грубое нарушение ПДД, а где не очень - свое...

Не, я имел ввиду в однозначном значении, в том, которое дает нам ГИБДД - те нарушения, которые приводят к лишению права управления водителя - это и есть грубые нарушения, все мерила своей наглости водители сводят именно к рамкам ГИБДД =) Изначально вообще хотели решить замаргивать или обгонять с аварийкой, но, как оказалось - это не самое главное, что беспокоит!...

__kostya · 16-10-2008, 18:59

Цитата:

Сообщение от Fomka

Забавная логика. А если способ таки не указан в задании?))) Не путайте умолчание и рекомендации к оргам.

Фомко, прочитай, плз, мой пост еще разок

Fomka · 16-10-2008, 23:26

Цитата:

Сообщение от __kostya

Фомко, прочитай, плз, мой пост еще разок

Прочитал, ничего не изменилось) Всё равно не понял, как ловить лису, если в задании не указан способ поимки.

16-10-2008, 13:08	#86
Волшебник Маньяк Регистрация: Jun 2007 Адрес: СПб Сообщения: 1,576	Какие вы нудные)))... ИМХА: Обогнать и аварийкой. Поправки в скорости должен вносить водитель лисы. Рассмотрим ситуёвину на примере Лисы с инквизиции: Если лисящая машина достаточно быстрая, то скоростной режим выбираеться с поправкой на то, кто догоняет. Ибо на примере рассмативаемой лисы Валентин таких поправок не делал, и **шил непонятной скоростью. Первая лиса которую мне действительно было сложно поймать. Из за совокупности участка плохой дороги, того что Валентин не тормаз ниразу, и тд...Но в часности у мя был бонус около 100 л.с. который всё расставил по местам когда выехали на нормальную дорогу, но до этого Влентина гонял наш экипаж довольно долго, и сделать ничего не мог. Машина была чуть слабее. А что делать тем, кто играет на машине с небольшой мощностью? Я надеюсь мысль все поняли. По поводу опасности: а на задания мы значит со скоростью 60 ездим, не больше, ага? Чёт как то смутно очень мне в это вериться. Водитель экипажа НЕСЁТ НЕПОСРЕДСТВЕННУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ЖИЗНИ ТЕХ, КТО СИДИТ У НЕГО В МАШИНЕ, ТАК КАК ЭТИ ЛЮДИ ТАК ИЛИ ИНАЧЕ ДОВЕРИЛИ ЭТОМУ ВОДИТЕЛЮ СВОИ ЖИЗНИ. И давайте ездить с поправкой на это. Все кто за рулём знают особенности поведения своей машины в тех или иных условиях. У всех (я понимаю что это можно оспорить) есть мозг в голове и желание жить. Так что давайте советоваться с инстинктом самосохраниния и не будем лишний раз меряццо пиписьками. Не тот вариант. Тут уже вопрос жизни затронут, так что не стоит оно того. ТЕМ КОМУ ЛЕНЬ ЧИТАТЬ МНОГА БУКАФ: Я ЗА АВАРИЙКУ И АДЕКВАТНОСТЬ ВОДИТЕЛЯ ЛИСЫ. __________________ Этож сколько кругом на всю башку пизданутых??? (с) Последний раз редактировалось Волшебник, 16-10-2008 в 14:35.*

16-10-2008, 11:43	#82
kropp КО Регистрация: Jul 2006 Адрес: пл. Мужества Сообщения: 488	А вам не кажется, что если тема в жарких дискуссиях доросла уже до 5-ой страницы и конца не видно, то значит способа "по умолчанию" просто нет?

16-10-2008, 13:11	#87
SM Bloody хондавод Регистрация: Aug 2007 Сообщения: 184	[QUOTE=__kostya]я имею ввиду саму рекомендацию и сделать умолчанием. Т.е., по умолчанию, мы ждем от оргов указания на способ поимки лисы. QUOTE] А если Лиса не должна быть поймана, к примеру БМВ ОЗДР "тотон Фримен" или способ ее остановки является загадкой Идиоты "кондуктор натиснесь..."???

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)