Форумы Dead-Line

Вернуться   Форумы Dead-Line > DL.One > Организационные вопросы
Логин
Пароль
Регистрация Галерея FAQ Участники Календарь Поиск Сообщения за сегодня Пометить все разделы как прочитанные

Результаты опроса: Система начисления очков - ?
Система Dl.One (ничего не меняем) 0 0%
Система NC 1 8.33%
Система Наты 0 0%
Равномерная система 0 0%
Яхтенная система 1 0 0%
Яхтенная система 2 0 0%
Ломаная 0 0%
Логарифмическая 0.75 0 0%
Логарифмическая 0.85 9 75.00%
за большинство 2 16.67%
Голосовавшие: 12. Вы еще не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17-03-2010, 11:33   #1
Pukkaras
Вентилятормэн
 
Аватара для Pukkaras
 
Регистрация: Apr 2008
Сообщения: 4,588
Отправить сообщение для  Pukkaras с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Pukkaras
По умолчанию Система начисления очков

Различные варианты систем начисления очков,подробное сравнение в этом файле : https://spreadsheets.google.com/ccc?...thkey=CLrxovIP

Спасибо Фомке!

На данный момент список команд имеющих право голоса при решении вопросов связанных с направлением ДЛ.1 выглядит следющим образом: (это команды сыгравшие 4 из 7 последних игр)

1 Фиолетовые Ели____________________Fomka
2 eX-Ta3 ___________________________ MiX
3 Осторожные Брейкеры______________ DrevoReZ
4 ПеПелаЦ _________________________ DashИК
5 Парное мясо ______________________ Potaki
6 Четкий Фокус______________________ botan (Катя)
7 TrueBlondies_______________________ nata3016
8 Коровомобиль____________________ Prinncess@
9 Транспортные белки_______________ tigrro4ka
10 ФрЭш{мы устали и хотим на ручки} _ YaWeR
11 Страус-труп______________________El_Red
12 Экипаж1 ________________________ Pukkaras


голосование закрывается в среду 2 февраля.

Последний раз редактировалось Pukkaras, 31-01-2011 в 19:24.
Pukkaras вне форума  
Старый 17-03-2010, 13:46   #2
Humppamies
Ї
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: 2004765
Сообщения: 650
По умолчанию

Миш, ты забыл указать визуальное дополнение к первому пункту, когда полученные баллы умножаются на 10, соответственно, за окончание игры - 1 очко, за 1 место - 100.
__________________
Мы - команда, вы - проект
Humppamies вне форума  
Старый 17-03-2010, 15:58   #3
Pukkaras
Вентилятормэн
 
Аватара для Pukkaras
 
Регистрация: Apr 2008
Сообщения: 4,588
Отправить сообщение для  Pukkaras с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Pukkaras
По умолчанию

Система начисления очков завязана на системе оцениваиня игр. собственно одна из причин почему вообще взялись менять эти пункты правил, это чтобы оценки за проведенную игру лучше соответсвовали очкам полученным в игре.
К той системе что ты предлагаешь, необходимо еще соответсвующую систему оценивания. В первый пост добавил. Ждем развернутого объяснения этого варианта.
Pukkaras вне форума  
Старый 17-03-2010, 16:17   #4
Fomka
Главврач
 
Аватара для Fomka
 
Регистрация: Sep 2006
Сообщения: 4,127
Отправить сообщение для  Fomka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pukkaras
Система начисления очков завязана на системе оцениваиня игр. собственно одна из причин почему вообще взялись менять эти пункты правил, это чтобы оценки за проведенную игру лучше соответсвовали очкам полученным в игре.
К той системе что ты предлагаешь, необходимо еще соответсвующую систему оценивания. В первый пост добавил. Ждем развернутого объяснения этого варианта.
Систему оценивания никто не мешает точно также на 10 умножить =) Проблема-то как раз не в этом.
Fomka вне форума  
Старый 17-03-2010, 19:30   #5
Potaki
NO
 
Аватара для Potaki
 
Регистрация: Apr 2007
Сообщения: 1,772
Отправить сообщение для  Potaki с помощью ICQ
По умолчанию

не понял про усреднение результатов
__________________
Potaki вне форума  
Старый 17-03-2010, 19:33   #6
DrK
Пенсионер
 
Регистрация: Dec 2006
Сообщения: 2,941
Отправить сообщение для  DrK с помощью ICQ
По умолчанию

Верно ли я понимаю, что эта тема создана только и исключительно для тех, кто принимал участие во встрече?
Ибо в противном случае для тех, кто на упоминаемой встрече не был, понять, что происходит, и какие именно системы обсуждаются, нет решительно никакой возможности.

То же самое относится ко всем аналогичным темам, появившимся после упомянутой встречи.

Разворачиваю мысль подробнее.
Цитата:
Сообщение от Pukkaras
- Остается нынешняя.
Это понятно. См. текущие Правила.
Цитата:
Сообщение от Pukkaras
- Остается текущая система начисления очков. Плюс всем командам прошедшим игру выставляется 0.1 балл. Авто MiX .
-- полученные баллы умножаются на 10, соответственно, за окончание игры - 1 очко, за 1 место - 100.
Это еще можно понять, если приложить моск.

Цитата:
Сообщение от Pukkaras
- Усреднение результатов игр с вычислением силы игры. Предложили Дима Cancellarius и Nata3016.
А это что за хуета?

Последний раз редактировалось DrK, 17-03-2010 в 19:34. Причина: Automerged Doublepost
DrK вне форума  
Старый 17-03-2010, 19:43   #7
Paltus1317
Senior Member
 
Аватара для Paltus1317
 
Регистрация: May 2009
Сообщения: 3,835
Отправить сообщение для  Paltus1317 с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Paltus1317
По умолчанию

Темы, разумеется, для всех, просто протокол встречи не такой детальный, как хотелось бы.

Усреднение нужно для того, чтоб количество очков за первое место, зависело от силы игры или от количества участников. Предлагающие считают, что победа в игре с 5 участниками стоит меньше, чем победа в игре с 20 участниками. Система в идеале справедливая, но больно мутная и непрозрачная.

Про 0.1 балл для финишировавших участников, чтоб было разделение постоянно участвующих команд, но которые не набирают очков и одноразовых коллективов. Это нужно для определения круга команд, которым разрешено принимать участие в голосованиях и подавать заявки на игры.
Paltus1317 вне форума  
Старый 17-03-2010, 19:46   #8
DrK
Пенсионер
 
Регистрация: Dec 2006
Сообщения: 2,941
Отправить сообщение для  DrK с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paltus1317
Темы, разумеется, для всех, просто протокол встречи не такой детальный, как хотелось бы.

Усреднение нужно для того, чтоб количество очков за первое место, зависело от силы игры или от количества участников. Предлагающие считают, что победа в игре с 5 участниками стоит меньше, чем победа в игре с 20 участниками. Система в идеале справедливая, но больно мутная и непрозрачная.

Про 0.1 балл для финишировавших участников, чтоб было разделение постоянно участвующих команд, но которые не набирают очков и одноразовых коллективов. Это нужно для определения круга команд, которым разрешено принимать участие в голосованиях и подавать заявки на игры.
Спасибо.
Аргументация понятна. Хочется деталей по всем предлагаемым вариантам.
DrK вне форума  
Старый 17-03-2010, 19:46   #9
Fomka
Главврач
 
Аватара для Fomka
 
Регистрация: Sep 2006
Сообщения: 4,127
Отправить сообщение для  Fomka с помощью ICQ
По умолчанию

Да погодите вы. Написано же, что каждый предложивший систему подробно её распишет, тогда и будем обсуждать =)
Fomka вне форума  
Старый 17-03-2010, 19:52   #10
Paltus1317
Senior Member
 
Аватара для Paltus1317
 
Регистрация: May 2009
Сообщения: 3,835
Отправить сообщение для  Paltus1317 с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Paltus1317
По умолчанию

Фомка, извини, что я тезисно изложил протокол встречи
Paltus1317 вне форума  
Старый 17-03-2010, 19:58   #11
Fomka
Главврач
 
Аватара для Fomka
 
Регистрация: Sep 2006
Сообщения: 4,127
Отправить сообщение для  Fomka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paltus1317
Фомка, извини, что я тезисно изложил протокол встречи
Тезисно изложил Пуккарас, ты привёл своё обоснование каждого из этих тезисов =) Ладно, это уже оффтоп =) Сейчас напишу по сути.
Fomka вне форума  
Старый 18-03-2010, 01:34   #12
Pukkaras
Вентилятормэн
 
Аватара для Pukkaras
 
Регистрация: Apr 2008
Сообщения: 4,588
Отправить сообщение для  Pukkaras с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Pukkaras
По умолчанию

ППО
Pukkaras вне форума  
Старый 18-03-2010, 03:14   #13
Fomka
Главврач
 
Аватара для Fomka
 
Регистрация: Sep 2006
Сообщения: 4,127
Отправить сообщение для  Fomka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pukkaras
Полученные баллы умножаются на 10, соответственно, за окончание игры - 1 очко, за 1 место - 100.
.. мысля грядет
А что грясти-то? Умножить предыдущее на 10 и всё =) Для того, чтобы не заморачиваться с десятыми долями.

----------------------------

Могу предложить ещё одну систему начисления очков.

Каждая команда получает за игру 10*(N-K+K1)/(N+2) очков, где:
N - количество игравших команд;
К - место, занятое командой;
К1 - коэффициент призовой тройки (К1 = 3 при K=1, К1=2 при K=2, К1=1 при остальных К).

Понимаю, что это выглядит абсолютно безумно без конкретных примеров, поэтому вот они:
1) Если играет 2 команды, то первая получает 10 очков, вторая 5 очков.
2) Для трёх команд очки распределятся так: 10-6-2
3) Для четырёх команд: 10-6.67-3.33-1.67 (здесь и далее округлено до сотых)
4) Для пяти: 10-7.14-4.29-2.86-1.43
5) Для восьми: 10-8-6-5-4-3-2-1 (то есть, совпадает с текущей системой)
6) Для десяти: 10-8.33-6.67-5.83-5-4.17-3.33-2.5-1.67-0.83
7) Для восемнадцати: 10-9-8-7.5-7-6.5-6-5.5-5-4.5-4-3.5-3-2.5-2-1.5-1-0.5

Таким образом, получаем следующие преимущества:
-все команды попадают в очки
-все команды получают разное количество очков в зависимости от занятого места, сколько бы команд ни играло.
-количество очков, присуждаемых за определённое место, тем больше, чем больше команд играло в игре, только первое место всегда получит 10 очков.
-с уменьшением места количество присуждаемых очков уменьшается равномерно, за исключением первых трёх мест, отделённых друг от друга удвоенной очковой разницей.

Последний раз редактировалось Fomka, 18-03-2010 в 03:18.
Fomka вне форума  
Старый 18-03-2010, 11:23   #14
Stasek
srekaerBedoC
 
Аватара для Stasek
 
Регистрация: Nov 2007
Адрес: Звёздная
Сообщения: 4,985
Отправить сообщение для  Stasek с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Stasek
По умолчанию

Очень нравится последний вариант Фомки.
Потом еще и в ДЛ можно будет портировать, и в ТО, если система хорошо себя проявит.
__________________
Все говорят, что мы вместе. Все говорят, но немногие знают, в каком... © Виктор Цой

Мои контакты:
Skype: stasek_spb
Google Hangouts: StasekSPb@gmail.com
http://vk.com/stasek
Stasek вне форума  
Старый 18-03-2010, 11:28   #15
DashИК
НЕпросто Идиот
 
Аватара для DashИК
 
Регистрация: May 2008
Сообщения: 2,603
Отправить сообщение для  DashИК с помощью ICQ
По умолчанию

+1 к Staseky.
__________________
Все мы ямакаси в поле,
Все мы в штабе Онотоле.
Так скажите мне, схуяли,
Мы так звездно проебали! (с) by Цветков

Ога, я 3,14здец няшка .
DashИК вне форума  
Старый 18-03-2010, 11:34   #16
Stasek
srekaerBedoC
 
Аватара для Stasek
 
Регистрация: Nov 2007
Адрес: Звёздная
Сообщения: 4,985
Отправить сообщение для  Stasek с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Stasek
По умолчанию

Единственное, это то что я бы "разгроничел" снявшихся и доигравших.

Т.е. в Фомкином варианте расчет ведется для финишировавших, остальным 0. (при этом, видимо значение N - число вышедших на старт (читай, сдавших взнос))
__________________
Все говорят, что мы вместе. Все говорят, но немногие знают, в каком... © Виктор Цой

Мои контакты:
Skype: stasek_spb
Google Hangouts: StasekSPb@gmail.com
http://vk.com/stasek
Stasek вне форума  
Старый 18-03-2010, 13:44   #17
DashИК
НЕпросто Идиот
 
Аватара для DashИК
 
Регистрация: May 2008
Сообщения: 2,603
Отправить сообщение для  DashИК с помощью ICQ
По умолчанию

Предлагаю свою систему начисления баллов.
Ее основные преимущества:
- не зависит от количества играющих команд (только от времени финиша);
- очки получают все команды, которые финишировали;
- позволяет учитывать разницу во времени между финишировавшими командами до секунд;
- побуждает команды финишировать как можно быстрее.

Расчет очков производится по формуле:
Кол-во очков= 10-9,9*("отрыв" команды)/("отрыв" последней команды)
10 - это максимальное количество очков, которые команда получает за 1-е место,
9,9 - коэффициент пересчета, возникает при условии, что за последнее место команда получает 0,1 очков (10-0,1).
"отрыв" - разница во времени между финишем первой команды и всеми последующими.
Соответственно 10 и 9,9 можно варьировать.
Чтобы не быть голословной ниже приведу два примера пересчета очков за прошедшие игры.



__________________
Все мы ямакаси в поле,
Все мы в штабе Онотоле.
Так скажите мне, схуяли,
Мы так звездно проебали! (с) by Цветков

Ога, я 3,14здец няшка .

Последний раз редактировалось DashИК, 18-03-2010 в 13:49.
DashИК вне форума  
Старый 18-03-2010, 14:09   #18
Fomka
Главврач
 
Аватара для Fomka
 
Регистрация: Sep 2006
Сообщения: 4,127
Отправить сообщение для  Fomka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DashИК
Предлагаю свою систему начисления баллов.
...
Недостатки, видимые невооружёным глазом:
-если кто-то спалил задание, он получает преимущество в очках пропорционально тому, насколько удачно он спалил. Это будет провоцировать безумные срачи в подобных ситуациях.
-непонятно, что делать для нестандартных игр и нестандартных ситуаций. К примеру, если игра была штурмовая, и 2/3 команд не взяли все задания до стоп-игры.
-пропадает накал борьбы за первые места: когда на последнем задании идёшь нос-к-носу и ищешь код вместе с конкурентами, не так важно найти код первыми - всё равно очки будут примерно равными.
-плохо, что всё зависит от времени финиша последней команды. Количество очков, которое ты получаешь, зависит не от качества твоей игры, а от того, есть ли в игре лохи. Убери из игры команду новичков - и ты получишь в разы меньше очков. Ещё один грубый пример: если тебе надо на последней игре сезона не дать конкурентам догнать себя в очковом зачёте, достаточно зарегить полуфиктивную команду, которая будет проходить по сливам, и все остальные получат не меньше 9 очков =)
Fomka вне форума  
Старый 18-03-2010, 14:32   #19
DashИК
НЕпросто Идиот
 
Аватара для DashИК
 
Регистрация: May 2008
Сообщения: 2,603
Отправить сообщение для  DashИК с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fomka
Недостатки, видимые невооружёным глазом:
-если кто-то спалил задание, он получает преимущество в очках пропорционально тому, насколько удачно он спалил. Это будет провоцировать безумные срачи в подобных ситуациях.
Это в любом случае вызывает срач, и существующая система этого не учитывает, точно также как и любая из предложенных систем, поскольку слитый уровень в любом случае влияет на место, а соответственно на количество баллов. В ДЛ.1 за это вообще не штрафуют - основной аргумент (не мой) - если команда взяла не свой уровень, она и так теряет на него время, поэтому свой уровень берет под слив (сливает), все по честному. 30 минут за палево (считать уровень по среднему) и система работает
Цитата:
Сообщение от Fomka
-непонятно, что делать для нестандартных игр и нестандартных ситуаций. К примеру, если игра была штурмовая, и 2/3 команд не взяли все задания до стоп-игры.
И что - время все равно есть, что мешает прибавить к времени финиша время не взятого уровня и получить нормальное распределение.
Цитата:
Сообщение от Fomka
-пропадает накал борьбы за первые места: когда на последнем задании идёшь нос-к-носу и ищешь код вместе с конкурентами, не так важно найти код первыми - всё равно очки будут примерно равными.
Согласна. На мой взгляд, борьба все равно будет, зато тем, кто возьмет код секундами позже будет не так обидно.

Цитата:
Сообщение от Fomka
-плохо, что всё зависит от времени финиша последней команды.
Продуманец . Ок, пусть будет время не последней команды, а "время команды, финишировавшей последней, при условии, что ее время не отличается от времени завершения игры другими командами более чем на *подставить нужное число*".
Кстати, всех 9 не получить, даже если слить 10 уровней по 1:30.


+ я никогда не претендовала на истину в последней инстанции.
__________________
Все мы ямакаси в поле,
Все мы в штабе Онотоле.
Так скажите мне, схуяли,
Мы так звездно проебали! (с) by Цветков

Ога, я 3,14здец няшка .

Последний раз редактировалось DashИК, 18-03-2010 в 14:49. Причина: Automerged Doublepost
DashИК вне форума  
Старый 18-03-2010, 14:35   #20
Pukkaras
Вентилятормэн
 
Аватара для Pukkaras
 
Регистрация: Apr 2008
Сообщения: 4,588
Отправить сообщение для  Pukkaras с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Pukkaras
По умолчанию

вынес существующие предложения в первый пост, добавив таблику

В Дашкиной и Фомкиной системе, я считаю очевидными минусами, то что в двух играх , в которых участвовало 7 и 17команд, например 6ое и 15ое место будут награжаться очками примерно одинаково .
Pukkaras вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:47.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7 (Russian)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.