Форумы Dead-Line

Вернуться   Форумы Dead-Line > DL.One > Обсуждение прошедших игр
Логин
Пароль
Регистрация Галерея FAQ Участники Календарь Поиск Сообщения за сегодня Пометить все разделы как прочитанные

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23-02-2019, 02:47   #1
ART1cooL
Member
 
Регистрация: Nov 2015
Сообщения: 64
По умолчанию Обсуждение игры DL1 17.7 "Покер"

Предварительная статистика:
01 - Nex team 6578
02 - Бaбники 6534
03 - OMHOMHOM 6223
04 - Holy_Inquisition 6144
05 - КоКаиНщики 5888
06 - Шейкер-Вездеход 5577
07 - 5 Хиросим 5391
08 - MuMo Ka$$bl 1770


Спасибо что играли в нашу слегка экспериментальную игру.
Понимая, что на улице не лето и турнирная ситуация практически никак не изменится в зависимости от результата этой игры, мы выпустили то, что выпустили.

Конструктивная критика, вопросы, предложения, благодарности и мешочки с какашками, а также апелляции и прочие бюрократические нюансы принимаются сюда.

Сценарий и мониторинг открыты. По местам расставим бонусами после объявления статистики окончательной.
ART1cooL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23-02-2019, 03:47   #2
Фрай
Senior Member
 
Аватара для Фрай
 
Регистрация: Nov 2007
Сообщения: 2,053
По умолчанию

Ребятки, спасибо. Очень зашло. С удовольствием бы сыграла во что-то подобное по теплу.
__________________
Обычно меня называют партайгеноссе Борман. В крайнем случае Барбара Брыльска. Но близкие люди, по-домашнему, без титулов - наш Ильич
Фрай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23-02-2019, 11:40   #3
Scod
Сода
 
Аватара для Scod
 
Регистрация: Mar 2012
Сообщения: 409
По умолчанию

Не буду негативить с полевой стороны игры - это при желании сделают полевики, а вот что не понравилось в штабе (исключительно личные ощущения).
1. Очень, оооочень мало работы для штаба.
2. Костюшко - вот вообще очень странное для меня решение. Мне кажется, что логичней было бы вообще ее не выдавать, а дать играть только теми картами, которые были запилены\разгаданы на точках. Да, часть кодов могла пострадать или возникнуть иные проблемы, но от этого, имхо, командам было бы только интересней строить тактики по комбинациям и их порядку при наличии только 40-50 карт.
3. Очередная абсолютно рандомная игра, в которой все может решить даже не один уровень, а просто один кодик, так же как и не понятно было зачем скрывать статистику выбранных комбинаций команд после 3-4 тура, ведь было бы так же, имхо, куда интересней, если бы команды могли мониторить каждый тур и менять\выбирать\планировать руку на следующий ход.
4. Зачем было резать полевую игру в 2.00? Если можно было бы оставить вот это вот все до самого окончания десятых торгов?

В остальном - спасибо за игру и за очередной небольшой эксперимент.
В целом - он удался и был практически не косячным и с явно более менее продуманной механикой, но вышеуказанные, по моему мнению, недочеты достаточно сильно повлияли на ощущения от игры в целом.
__________________
- Доктор, иногда с утра после игры я не понимаю людей!
- А вы в поле играли ?
- Да
- Ну тогда все с Вами в порядке. © Шорох
Scod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23-02-2019, 15:11   #4
miibus
Senior Member
 
Аватара для miibus
 
Регистрация: Aug 2012
Сообщения: 1,539
По умолчанию

Статистика по всем турам торгов со ставками:

https://hack33d.ru/game_poker/stat.php
miibus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24-02-2019, 02:47   #5
ART1cooL
Member
 
Регистрация: Nov 2015
Сообщения: 64
По умолчанию

Апелляций не поступило, бонусы расставлены относительно мест.
Статистика окончательная.
Завтра вечером закроем игру.

Спасибо за участие.
ART1cooL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24-02-2019, 02:59   #6
DrevoReZ
CodeBreakers
 
Аватара для DrevoReZ
 
Регистрация: Nov 2006
Сообщения: 2,696
Отправить сообщение для  DrevoReZ с помощью ICQ
По умолчанию

Спасибо за игру, из штаба понравилась идея и реализация.
Для удобства, возьму нумерацию пунктов Соды.

1. Как по мне, работы для штаба было вполне достаточно. Особенно когда появились точки комбинаций, а до торгов уже 1.5 часа.
После 23.30 была серьезная координационная работа, рассчитать так, чтобы и все комбинации побыстрее взять, и необходимые карты добрать. В 00.30 у нас было не взято и не разгадано 6-7 комбинаций. В этот момент, и стац, и удаленка включились на полную мощность. Если бы ни отдельные удаленщики, зашедшие на огонек, пришлось бы ехать на Костюшко. Но не пришлось, за 3 минуты до окончания первых торгов все карты собраны, все комбинации тоже. Оставался только туз бубей, который Блат чисто из принципа, все-таки сбегал и нашел уже после начала торгов.

2. Про великий уравнитель. Наверное все-таки нет, лучше было без него. Да, идея подровнять и вернуть в борьбу команды имеет место быть. Но для нас это оказалось проблемой с точки зрения тактики. Мы понимаем, что шифровки комбинаций местами были грибные, и что мало команд возьмут их все. Но мы не понимали, насколько сложная будет отписка на Костюшко, и за сколько минут до 2 ночи туда смогут доехать команды, чтобы все нужное взять. Мысль о том, что строить тактики, имея недобор по картам и комбинациям интереснее, мне тоже кажется верно. Если бы мы не добрали всего этого добра, и не было бы Костюшко, получился бы нехилый математическо-интуитивный мозговой штурм.

3. Не соглашусь про то, что игра абсолютно рандомная. Она просто с усиленным рандомном, но это же покер, тема отыграна! По тактике решили, что будем всегда долбить 1000, поскольку велика вероятность попасть в клуб умников, которые всегда долбят 848 и нагреть самих себя. К тому же, всего одно понижение уровня очков за одну доп команду это мало. Еще и сетка очков закольцована, и поменять 2-3 команды местами, так чтобы и в этом случае получать высокие очки, никак не получается. Первый тур в этом плане очень порадовал, дальше дело пошло грустнее. Решили придерживаться тактики до конца, включив режим стальные яйца в надежде на соперников, не добравших карт, комбинаций, не выдержавших давление статы, и ушедших на более мелкие очки.
Обязательно пересчитаю очки в случае если бы мы долбили 848 на все ставки, очень интересно что бы получилось.

4. Хорошая идея резать игру в 2 часа, иначе великий уравнитель уравнял бы всех окончательно.

Хорошее завершение сезона, в котором было немало экспериментов, причем удачных! Все (или почти все) игры имеют ИК больше 9 на энке, что является отличным показателем. Давайте продолжать в том же духе!

Нехов с победов в игре! ККН со вторым местом в сезоне, Р4 с третьим!
А свою родную и любимую команду поздравляю с победой!
__________________
BF & ББ

"Важно зачастую не качество игры, а настроение с которым вы на нее выходите". G1ZM0
DrevoReZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24-02-2019, 17:16   #7
miibus
Senior Member
 
Аватара для miibus
 
Регистрация: Aug 2012
Сообщения: 1,539
По умолчанию

А теперь хотелось бы озвучить авторское мнение по поводу возникающих вопросов «почему так, зачем так и почему так, а не по-другому».

Для понимания массами нам видится, что всё стоит разложить на мелкие кирпичики и начать с тех проблем проекта, которые уже озвучивались не раз, но никоим образом не решились:
1) Новички, где их взять, почему они не приходят.
2) Очевидный отток команд.
3) Высокая сложность игр.
4) Большая продолжительность игр.
5) Мало кому интересно на сегодняшний день играть в 10*1,5 и просто пилить коды.

Очевидно из этого рождается ТЗ:
1) Чтобы новички пришли, им должно быть не сложно и интересно.
2) Чтобы старички решили поиграть, нужно что-то что заинтересует их.
3) Игра не должна быть очень сложной, потому что значительное количества штаба и опытных полевиков сосредоточены в ограниченном количестве команд.
4) Игра, а в данном случае зимняя игра с тяжелыми погодными условиями должна быть короткой.
5) Должен быть оригинальный концепт или то, чего давно не было.

Именно с такими вводными мы решились писать игру и от этих вводных действовать.

Концепт:
Сначала родился концепт, что было бы круто сделать так, чтобы команды сыграли в игру в котором они будут не просто играть в покер по его стандартным правилам, а изначально найдут то чем они будут играть, а потом начнется игровой процесс.
После нескольких итераций была рождена схема, которая вам и была представлена:
1) Взятие 52 карт+10 комбинаций которые надо решить штабом и/или найти в поле.
2) Торги в которых необходимо делать ставки с «понижающим коэффициентом» при совпадении ставок с командой соперников.
3) Вариативность стоимости комбинаций в зависимости от тура торгов с применением достаточно честной, с точки зрения авторов, системы подсчетов мест в дл1, т.е. рождения некого микса, или если хотите слова «внедрения» одной игры(покера) в другую(дл1).

Полевая часть или как попытаться угодить всем:
Изначально понятно, кто победит в соревнованиях по пилеву между новичками и топовыми командами. Так же понятно, что игра анонсирована, а погодные условия в течении недели прошедшей до игры сменились трижды.

Было принято логичное с нашей точки зрения решение- сделать так, чтобы команды лидеры +- ко времени торгов сумели собрать близкое к максимальному/необходимое количество карт и комбинаций для всех уровней торгов; остальные за то же самое время должны были собрать близкое к половине всех кодов и комбинаций.

Именно поэтому было принято выдавать точки всех карт в 22:00, в 23:30 выдать точки для комбинаций и подсказки для карт, а в 00:45 (если бы мы выдумывали к игре сюжет, то обязательно бы прикрутили то, что это аналогия к флопу, терну и риверу, но это, конечно, не так) выбросить подсказки к комбинациям и «спасательный круг» для нетоповых команд. Ограничение времени на то, чтобы воспользоваться данным «спасательным кругом» исходило из здравой логики авторов, а также того, что нельзя за всю игру собрать пару-тройку комбинаций и при этом составить реальную конкуренцию тем кто сделал это до начала торгов, добрав всё на одной локации.

Некоторые могут поспорить насчет того, что само решение выдачи локации как таковой в 00:45, авторы же помнили о п.1 ТЗ и они еще помнят, что интерес без иллюзии/возможности конкуренции с лидерами невозможен.
Что касается разделения, то мы дали лишь рекомендации оставив разделение команды на усмотрение команды, и нам несколько странно было услышать после игры, что игрокам не нравится когда им дают свободу действий.

Игровой стол:
Просто посмотрите как всё волшебно запилил музыкант, он лучший тыжпрограммист в ночных играх.

Тактика:
Мы решили, что играть в обычный покер это скучно и нам надо его допилить для помоек.
Для этого мы сразу в заглушке обозначили все правила торгов, чтобы игроки успели уже до игры придумать по какой тактике они будут снимать карты, какие комбинации им важнее в каком туре торгов и в особенности что они будут делать при разных вариантах действий со стороны соперников.

Насколько известно в покере важны в равной степени и то что у тебя на руках и понимание манеры игры соперника и безусловно без удачи тебе никогда не выиграть. Мы постарались в равных степенях дать необходимые вводные для команд: выдав в первые 4 раунда ставки соперников (почему только 4? потому что в случае продолжения выдачи это была бы лишь математика); сделав понижающий коэффициент при одинаковых ставках разными командами.

Со своей стороны авторы оказались весьма довольны результатом, а именно тем, что самая тактически гибкая (и безусловно удачливая) команда выиграла игру.

В этом месте, для лучшего осмысления прочитанного, стоит перечитать ТЗ, чтобы оценить насколько правильно оно реализовано в вашей точки зрения. Мы понимаем, что мы не сверхкрутые авторы, возможно нам надо было что-то сделать по-другому, возможно что-то лучше, но всем мы все равно вряд ли смогли бы угодить.

Спасибо вам за участие в этой игре и в этом сезоне.
Прости. Прощай. Привет.
miibus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:58.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7 (Russian)
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.