о несостоявшихся играх - Page 2 - Форумы Dead-Line

Zigay · 16-01-2011, 13:37

у нас 40% идет организаторам ИГРЫ. если игра признана несостоявшейся, то ей, получается, не было. вывод как бы один.
в конце концов, можно ввести в правила про причины - форс-фажор или вина оргов. и в первом случае возвращать 40%.

грициан · 16-01-2011, 13:40

DbSergey, чем больше голосов команд нужно для вынесения решения, тем меньше влияние субъективных факторов на принятое решение.
Ну вот не пошла игра у 2-3 команд, показались им там жуткие косяки, и что теперь, объявлять её несостоявшейся?

DbSergey · 16-01-2011, 14:00

Цитата:

Сообщение от грициан

DbSergey, чем больше голосов команд нужно для вынесения решения, тем меньше влияние субъективных факторов на принятое решение.
Ну вот не пошла игра у 2-3 команд, показались им там жуткие косяки, и что теперь, объявлять её несостоявшейся?

Если жуткие косяки показались двум командам из шести, то может и объявлять.

Может быть что-то вроде "Чтобы признать игру несостоявшейся, за это должно проголосовать треть команд или более, но не менее трех команд"? Если в игру играет много команд, например, 15, то для отмены этой игры нужны голоса 5 команд, а если команд было всего шесть, то нужны будут голоса 3 команд... Не? Слишком сложно?

prinncessa · 16-01-2011, 14:11

мне кажется игру признавать незачетной можно только при невозможности посчитать статистику.
потому что "Если жуткие косяки показались", то возможно они всего лишь показались. и действительно слишком силен в данном вопросе фактор субъективизма. в первую очередь , имхо, решение о снятии игры с зачета должно исходить от оргов и куратора проекта и далее уже быть поддержано или не поддержано игравшими командами. При чем, если игру снять решает организатор - то в общем-то мнений команд и не требуется.

Еще мне кажется что надо рассматривать схему снятия игр отдельно для форсмажерных ситуаций и погодных условий и для случаев , когда игру нельзя считать состоявшейся по вине организаторов.

tigrro4ka · 16-01-2011, 14:16

Ну вот Львена статистику посчитала =) Это я в рамках стеба. Но вопрос об адекватности подсчетов остается.

В конце концов, снятие игры - случай довольно редкий, уж как-нибудь совет капитанов разберется в конкретной ситуации. А общие "направления мыслей" уже появились почти =)

prinncessa · 16-01-2011, 14:22

Цитата:

Сообщение от tigrro4ka

В конце концов, снятие игры - случай довольно редкий, уж как-нибудь совет капитанов разберется в конкретной ситуации. А общие "направления мыслей" уже появились почти =)

в принципе да, но вот что бы не возникало вопросов о количестве игр в сезоне, сумме возвращаемых денег и т.д. нужно чтобы совету капитанов было на что опираться.
хотя наверное каждый случай уникален.

грициан · 16-01-2011, 14:29

Цитата:

Сообщение от DbSergey

Не? Слишком сложно?

Слишком мало -> слишком субъективно.

tigrro4ka · 16-01-2011, 14:32

надеюсь, эта "игра" будет недостижимой крайностью =)
Если форс-мажор/погода, то можно обсудить перенос игры. Переносится - деньги остаются у оргов, тем,кто не захочет играть в др дату - возвращаются.
Черт, тут тоже непонятно - в какой момент этот форс-мажор случился. Если отыграли больше половины, например, или только первые два уровня.

Если косяки оргов невероятные... АА! Мне уже не представить, как можно испоганить 10 уровней, чтобы игру сняли! Ну ладно, если 1-2. Посчитали по остальным, расстроились, стали ждать след. игру. Видимо, придется думать на месте...

грициан · 16-01-2011, 14:36

Цитата:

Сообщение от tigrro4ka

Видимо, придется думать на месте...

А в любом случае придется думать на месте, подобное фиг запланируешь

)

DashИК · 16-01-2011, 15:15

По моему, за все время существования проекта ДЛ первый раз игра была сделана так, что ее в принципе нельзя засчитывать. До этого все форс-мажоры так или иначе разруливались - и с ментами договаривались, и уровни переписывались по ходу игр, да много чего. Всего предусмотреть невозможно, но это не повод снимать игры только потому, что кому-то они показались недостаточно организованными. Понятие "косяк" вообще субъективное.
Обидно, что такое произошло, но если мы сейчас начнем прописывать в правилах, что "орги должны присутствовать на каждом уровне, на котором возможно появление ментов, с тем чтобы оградить игроков от общения с представителями право порядка", то проект прекратит свое существование просто потому, что никто не захочет делать игры, поскольку себе дороже.
Тут взаимная ответственность - орги должны организовать уровень так, чтобы у ментов не было возможности прикопаться к происходящему, но и игроки должны себя вести таким образом, чтобы у ментов не было дополнительного повода приезжать.
И давайте наконец СОБЕРЕМСЯ и ОБСУДИМ происходящее, у нас есть много вопросов, которые надо решить на встрече представителей команд.

prinncessa · 16-01-2011, 15:19

Цитата:

Сообщение от DashИК

И давайте наконец СОБЕРЕМСЯ и ОБСУДИМ происходящее, у нас есть много вопросов, которые надо решить на встрече представителей команд.

давно говорю что надо...
Может опять у Наты получиться собраться? в прошлый раз достаточно конструктивно посидели. ммм??

DashИК · 16-01-2011, 15:27

Цитата:

Сообщение от Prinncess@

давно говорю что надо...
Может опять у Наты получиться собраться? в прошлый раз достаточно конструктивно посидели. ммм??

В прошлый раз заранее был озвучен список вопросов, которые будут выносится на обсуждение (голосование) с тем, чтобы представители могли обсудить их со своей командой. Думаю, что в этот раз стоит сделать такой же и в принципе на конец этой недели-начало следующей можно назначать встречу.

El Red · 16-01-2011, 15:38

Цитата:

Сообщение от DashИК

По моему, за все время существования проекта ДЛ первый раз игра была сделана так, что ее в принципе нельзя засчитывать.

игра блудеров - похожий случай. там, конечно, умудрились посчитать какую-то статистику, но я считаю, что такие игры надо отменять.

Цитата:

Сообщение от DashИК

если мы сейчас начнем прописывать в правилах, что "орги должны присутствовать на каждом уровне, на котором возможно появление ментов, с тем чтобы оградить игроков от общения с представителями право порядка"

никто не предлагает такое прописывать. это должно быть на совести оргов.
а прописать предлагается процедуру признания несостоявшейся той игры, которая была начата.

prinncessa · 16-01-2011, 15:43

Цитата:

Сообщение от El Red

игра блудеров - похожий случай. там, конечно, умудрились посчитать какую-то статистику, но я считаю, что такие игры надо отменять.

ну простите, у Блудеров была ИГРА, пусть и косячная но она была. и задания были, и агенты были, и перфаки и коды..

El Red · 16-01-2011, 16:02

а остановка агт, игра через аську, запуск агт сделали любой подсчет статистики не отражающим действительности

prinncessa · 16-01-2011, 16:05

Цитата:

Сообщение от El Red

а остановка агт, игра через аську, запуск агт сделали любой подсчет статистики не отражающим действительности

тем не менее, это 2 большие разницы.

El Red · 16-01-2011, 16:07

ладно, отклоняемся от сути.
давайте дело думать.

prinncessa · 16-01-2011, 16:15

Цитата:

Сообщение от El Red

ладно, отклоняемся от сути.
давайте дело думать.

а чего думать? опять тупомесяц тупофлудить на форуме?

Paltus1317 · 16-01-2011, 17:17

Есть администратор проекта, который должен решать такие вопросы. Категорически против составления правил на "каждый чих", в том числе по признанию игры несостоявшейся.

den_za · 16-01-2011, 21:46

Полностью согласен с предыдущим оратором

- в правилах все не пропишешь, ну и это противоречит принципам проекта как некой само регулируемой организации.

Решение таких вопросов должно быть в зоне ответственности либо коллегиального органа, либо координатора. Поскольку коллегиальный орган для ДЛвана создать сложно из-за большого количества и изменчивости команд, решение должен принимать координатор.

любое общее / выборочное голосование по поводу зачетности / незачетности игры будут создавать дополнительные конфликтные ситуации и напряги

Результаты опроса: "Варианты определения несостоявшейся игры:
1	4	30.77%
2	0	0%
3	8	61.54%
4	1	7.69%
Голосовавшие: 13. Вы еще не голосовали в этом опросе

16-01-2011, 13:40	#22
грициан Danger CC Регистрация: Jul 2006 Сообщения: 4,244	DbSergey, чем больше голосов команд нужно для вынесения решения, тем меньше влияние субъективных факторов на принятое решение. Ну вот не пошла игра у 2-3 команд, показались им там жуткие косяки, и что теперь, объявлять её несостоявшейся? __________________ Подпись

16-01-2011, 14:11	#24
prinncessa (<-n-n-m- Регистрация: Aug 2009 Сообщения: 4,183	мне кажется игру признавать незачетной можно только при невозможности посчитать статистику. потому что "Если жуткие косяки показались", то возможно они всего лишь показались. и действительно слишком силен в данном вопросе фактор субъективизма. в первую очередь , имхо, решение о снятии игры с зачета должно исходить от оргов и куратора проекта и далее уже быть поддержано или не поддержано игравшими командами. При чем, если игру снять решает организатор - то в общем-то мнений команд и не требуется. Еще мне кажется что надо рассматривать схему снятия игр отдельно для форсмажерных ситуаций и погодных условий и для случаев , когда игру нельзя считать состоявшейся по вине организаторов. __________________ Все готовы помочь тем, кто ничего ни от кого не требует.(с)

16-01-2011, 14:16	#25
tigrro4ka Белка-маньяк Регистрация: Aug 2008 Сообщения: 795	Ну вот Львена статистику посчитала =) Это я в рамках стеба. Но вопрос об адекватности подсчетов остается. В конце концов, снятие игры - случай довольно редкий, уж как-нибудь совет капитанов разберется в конкретной ситуации. А общие "направления мыслей" уже появились почти =) __________________ Транспортные белки курят белок хлорокуорин....

16-01-2011, 14:32	#28
tigrro4ka Белка-маньяк Регистрация: Aug 2008 Сообщения: 795	надеюсь, эта "игра" будет недостижимой крайностью =) Если форс-мажор/погода, то можно обсудить перенос игры. Переносится - деньги остаются у оргов, тем,кто не захочет играть в др дату - возвращаются. Черт, тут тоже непонятно - в какой момент этот форс-мажор случился. Если отыграли больше половины, например, или только первые два уровня. Если косяки оргов невероятные... АА! Мне уже не представить, как можно испоганить 10 уровней, чтобы игру сняли! Ну ладно, если 1-2. Посчитали по остальным, расстроились, стали ждать след. игру. Видимо, придется думать на месте... __________________ Транспортные белки курят белок хлорокуорин....

16-01-2011, 13:37	#21
Zigay Senior Member Регистрация: Aug 2007 Сообщения: 865	у нас 40% идет организаторам ИГРЫ. если игра признана несостоявшейся, то ей, получается, не было. вывод как бы один. в конце концов, можно ввести в правила про причины - форс-фажор или вина оргов. и в первом случае возвращать 40%.

16-01-2011, 15:15	#30
DashИК НЕпросто Идиот Регистрация: May 2008 Сообщения: 2,603	По моему, за все время существования проекта ДЛ первый раз игра была сделана так, что ее в принципе нельзя засчитывать. До этого все форс-мажоры так или иначе разруливались - и с ментами договаривались, и уровни переписывались по ходу игр, да много чего. Всего предусмотреть невозможно, но это не повод снимать игры только потому, что кому-то они показались недостаточно организованными. Понятие "косяк" вообще субъективное. Обидно, что такое произошло, но если мы сейчас начнем прописывать в правилах, что "орги должны присутствовать на каждом уровне, на котором возможно появление ментов, с тем чтобы оградить игроков от общения с представителями право порядка", то проект прекратит свое существование просто потому, что никто не захочет делать игры, поскольку себе дороже. Тут взаимная ответственность - орги должны организовать уровень так, чтобы у ментов не было возможности прикопаться к происходящему, но и игроки должны себя вести таким образом, чтобы у ментов не было дополнительного повода приезжать. И давайте наконец СОБЕРЕМСЯ и ОБСУДИМ происходящее, у нас есть много вопросов, которые надо решить на встрече представителей команд. __________________ Все мы ямакаси в поле, Все мы в штабе Онотоле. Так скажите мне, схуяли, Мы так звездно проебали! (с) by Цветков Ога, я 3,14здец няшка .

16-01-2011, 16:02	#35
El Red Опытный говнолаз Регистрация: Feb 2009 Сообщения: 1,512	а остановка агт, игра через аську, запуск агт сделали любой подсчет статистики не отражающим действительности __________________ Люблю дедлайнеров, никакого говна, все по существу (C) Deneb Let's Drive!

16-01-2011, 16:07	#37
El Red Опытный говнолаз Регистрация: Feb 2009 Сообщения: 1,512	ладно, отклоняемся от сути. давайте дело думать. __________________ Люблю дедлайнеров, никакого говна, все по существу (C) Deneb Let's Drive! Последний раз редактировалось El Red, 16-01-2011 в 16:09.

16-01-2011, 17:17	#39
Paltus1317 Senior Member Регистрация: May 2009 Сообщения: 3,835	Есть администратор проекта, который должен решать такие вопросы. Категорически против составления правил на "каждый чих", в том числе по признанию игры несостоявшейся.

16-01-2011, 21:46	#40
den_za просто маньяк Регистрация: Mar 2008 Сообщения: 251	Полностью согласен с предыдущим оратором - в правилах все не пропишешь, ну и это противоречит принципам проекта как некой само регулируемой организации. Решение таких вопросов должно быть в зоне ответственности либо коллегиального органа, либо координатора. Поскольку коллегиальный орган для ДЛвана создать сложно из-за большого количества и изменчивости команд, решение должен принимать координатор. любое общее / выборочное голосование по поводу зачетности / незачетности игры будут создавать дополнительные конфликтные ситуации и напряги __________________ .

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)