Форумы Dead-Line

Вернуться   Форумы Dead-Line > Общение > Комната флуда
Логин
Пароль
Регистрация Галерея FAQ Участники Календарь Поиск Сообщения за сегодня Пометить все разделы как прочитанные

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10-11-2014, 17:49   #5981
Velkopiterskij
безлимитное некц
 
Регистрация: Sep 2007
Сообщения: 4,680
Отправить сообщение для  Velkopiterskij с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stasek Посмотреть сообщение
Я вот работаю на косметическом производстве. Большинство химии - импортное, оборудование тоже. Но почему, чёрт возьми, я не могу считать его нашим?! Если предприятие само на это заработало? Что бы считаться российским производителем - может еще надо в косоворотках работать?
Всё, что пытается тут рассказать Костя и, как мне кажется, Паша это то, что закрывшись от всего мира мы ничего не сможем. Потому что на российском производстве всё равно есть не российские комплектующие.
Я согласен с тем, что нормально жить(а не выживать) не сможет ни одна страна. Да и вряд ли Костя и Паша будут с этим спорить. Только у других стран, на уровень жизни которых мы все привыкли ориентироваться, вроде как и нет попыток изолироваться от остального мира.
Velkopiterskij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10-11-2014, 17:52   #5982
Дмитрич
Камуфляжный Идиот
 
Аватара для Дмитрич
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: СПб
Сообщения: 741
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Velkopiterskij Посмотреть сообщение
Только у других стран, на уровень жизни которых мы все привыкли ориентироваться, вроде как и нет попыток изолироваться от остального мира.
А мы пытаемся?
__________________
И с улыбкою веселой, мы будем жечь чужие села

"Наша крыша в ссоре с головою,
Наше счастье - жить такой судьбою"
Дмитрич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10-11-2014, 17:56   #5983
ZORGer
WTF
 
Аватара для ZORGer
 
Регистрация: Sep 2009
Сообщения: 3,605
Отправить сообщение для  ZORGer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Velkopiterskij Посмотреть сообщение
Всё, что пытается тут рассказать Костя и, как мне кажется, Паша это то, что закрывшись от всего мира мы ничего не сможем. Потому что на российском производстве всё равно есть не российские комплектующие.
Я согласен с тем, что нормально жить(а не выживать) не сможет ни одна страна. Да и вряд ли Костя и Паша будут с этим спорить. Только у других стран, на уровень жизни которых мы все привыкли ориентироваться, вроде как и нет попыток изолироваться от остального мира.
Все началось с того что господин Костя заявил что в РФ вообще нет своего производства. А о призывах к изоляции здесь никто и не говорил.
ZORGer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10-11-2014, 17:57   #5984
AmakaN
WTF, Шейкер-Вездеход
 
Аватара для AmakaN
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: SPb
Сообщения: 752
Send a message via Skype™ to AmakaN
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Velkopiterskij Посмотреть сообщение
Всё, что пытается тут рассказать Костя и, как мне кажется, Паша это то, что закрывшись от всего мира мы ничего не сможем.
К сожалению, узнать об этом мы сможем только тогда, когда это произойдет. Надеюсь, этого не случится.
Однако, Я верю, что при таком раскладе (тьфу-тьфу-тьфу) мы все равно сможем выйти на определенный уровень, который будет гораздо выше уровня "выживания".
Другие не верят, и пытаются доказать, что мы очень-очень-очень отсталые.
__________________
Just do it

фанат игр DrK

Я буду говорить только в присутствии своего Амакана. (с)
AmakaN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10-11-2014, 18:00   #5985
AmakaN
WTF, Шейкер-Вездеход
 
Аватара для AmakaN
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: SPb
Сообщения: 752
Send a message via Skype™ to AmakaN
По умолчанию

Кстати, __kostya, расскажи, пожалуйста, а как ты вот хотел управлять МО с такими взглядами на свою страну? Ведь это ... не патриотично что ли. Я не говорю, что у нас рай на земле, ни в коем случае. Но не видеть перспектив, отрицать то что есть, принижать... Просто робот Марвин какой-то.
__________________
Just do it

фанат игр DrK

Я буду говорить только в присутствии своего Амакана. (с)
AmakaN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10-11-2014, 19:13   #5986
sinner
Павлик Enemy
 
Аватара для sinner
 
Регистрация: May 2008
Сообщения: 1,939
Отправить сообщение для  sinner с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AmakaN Посмотреть сообщение
Кстати, __kostya, расскажи, пожалуйста, а как ты вот хотел управлять МО с такими взглядами на свою страну? Ведь это ... не патриотично что ли. Я не говорю, что у нас рай на земле, ни в коем случае. Но не видеть перспектив, отрицать то что есть, принижать... Просто робот Марвин какой-то.
Да о чем ты... До него до сих пор не дошло, что пиздец 91-95 годов устроили его учителя. И с радостью повторят его вновь. И что большинство нынешних проблем(с отсутствием собственной промышленности итп.) есть отголоски именно того времени.
__________________
ПРОШУ ОТОЗВАТЬСЯ ЛЮДЕЙ,КОТОРЫЕ СЧИТАЮТ ЧТО Я ИХ НЕ ДОЛЮБЛИВАЮ!!! ПО ВОЗМОЖНОСТИ Я БУДУ ПРИХОДИТЬ, И...ДОЛЮБЛИВАТЬ!!!

Если я вас напрягаю или раздражаю, то Вы всегда можете забиться в угол и порыдать.
sinner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10-11-2014, 21:48   #5987
__kostya
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2006
Сообщения: 1,885
Отправить сообщение для  __kostya с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stasek Посмотреть сообщение
Я вот работаю на косметическом производстве. Большинство химии - импортное, оборудование тоже. Но почему, чёрт возьми, я не могу считать его нашим?! Если предприятие само на это заработало? Что бы считаться российским производителем - может еще надо в косоворотках работать?
Да можешь ты считать его российским, можешь. Более того - оно российское и есть. Вопрос в том, сможете ли вы самостоятельно, без импорта работать? Вот завтра импорт запретят, сколько вы протянете? Сырье, есть надежда, какое-то можно и здесь найти, а вот начнут лететь какие-нибудь подшипники или форсунки или дозаторы - что делать? В рамках импортозамещения...

Цитата:
Сообщение от AmakaN Посмотреть сообщение
Кстати, __kostya, расскажи, пожалуйста, а как ты вот хотел управлять МО с такими взглядами на свою страну? Ведь это ... не патриотично что ли. Я не говорю, что у нас рай на земле, ни в коем случае. Но не видеть перспектив, отрицать то что есть, принижать... Просто робот Марвин какой-то.
А что с моими взглядами не так? Если врач рассказывает пациенту о болезни, то он автоматом становится его врагом (не берем случаи "ложь во благо" и т.п.)?
Я уже много раз говорил и могу еще раз повторить, что промышленность в стране развивается вопреки, а не благодаря государственной политике - что в 90-е что в 2000-е. Это, если угодно, медицинский факт. И закрывать на этот медицинский факт глаза, на мой взгляд, архиантипатриотично. Другой вопрос, что ресурсов (в первую очередь, финансовых) в 2000-е было на порядки больше, но потрачены они были бездарно. А они уже именно что потрачены, прошедшее время здесь не ошибка.
И то, что муниципальная власть (даже в питерском кастрированном варианте) работает на 50% от своего потенциала, тоже факт. Спроси любого муниципала, каким он видит свой муниципалитет к окончанию своего срока, он не сможет ответить. Ему это, на самом деле, даже и неинтересно. Надеюсь, я ответил на вопрос.

Цитата:
Сообщение от sinner Посмотреть сообщение
Да о чем ты... До него до сих пор не дошло, что пиздец 91-95 годов устроили его учителя. И с радостью повторят его вновь. И что большинство нынешних проблем(с отсутствием собственной промышленности итп.) есть отголоски именно того времени.
А ну ка, расскажи про моих учителей поподробнее, а то похоже, я многого о них не знаю.

Последний раз редактировалось __kostya, 10-11-2014 в 21:53.
__kostya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10-11-2014, 22:14   #5988
Pautinych
И*И*Т
 
Аватара для Pautinych
 
Регистрация: Jul 2006
Сообщения: 3,997
Отправить сообщение для  Pautinych с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Pautinych
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от __kostya Посмотреть сообщение
А ну ка, расскажи про моих учителей поподробнее, а то похоже, я многого о них не знаю.
Если я правильно понимаю подкол Синнера -
то следствие убоя промышленности, добивания экономики, продаже остатков заводов за рубеж (что сейчас ты ставишь в пику, кстати, в пределах этого топика) способствовали те, кто "формально" были нашими учителями. Нам 30 сейчас, им 30 было "тогда".
Вот тебе и "учителя". Не школьные, естественно. Руководители государства, к власти пришедшие, в том числе.
__________________
Мне все время казалось, что вокруг меня что-то происходит....
Pautinych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10-11-2014, 22:38   #5989
AmakaN
WTF, Шейкер-Вездеход
 
Аватара для AmakaN
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: SPb
Сообщения: 752
Send a message via Skype™ to AmakaN
По умолчанию

а можно считать ЙотаФон российским, если производится частично из импортных комплектующих, с ОС Гугл Андроид, и все это на заводе в Китае?

Цитата:
Другой вопрос, что ресурсов (в первую очередь, финансовых) в 2000-е было на порядки больше, но потрачены они были бездарно. А они уже именно что потрачены, прошедшее время здесь не ошибка.
О, полегче! В 90ые годы был не бюджет, а дырка от бублика. Компании, даже в такой золотоносной и архиважной для страны отрасли как нефтгезовая, распродавались в частные руки, уплывали от государства. А потом эти компании продавали зарубеж (в капиталистические страны, точнее в их транснациональные компании). Все сверхприбыли, все доходы, все деньги - уходили не в страну, не в народ, не на пенсии, а в трубу, прямой вывод капитала зарубеж. Кстати, если не ошибаюсь, ЮКОС как раз таким образом продать должны были, да вот незадача - Ходорковского посадили, а компанию национализировали, и после этого вс нефтегазовая отрасль встала под государство. Для наполнения бюджета товарищи различные советовали брать деньги зарубежом, влезая в долги.
Так вот, в 2000ые, на "разворованные" деньги отстроили нефтегазовый комплекс, прикрутили его к государству, погасили внешний долг РФ, наполнили бюджет, наполнили Армию (вспомним первую чеченскую, на чем там воевали?), создали Стабилизационный Фонд (кубышку).
Я уверен, что разворовали при этом тоже не мало, но не в таких объемах как раньше, ибо в 90ые воровали ВЕСЬ доход, а в 2000ые только часть.
Да и кто воровал? Те, кто воровал и в 90ые. Ведь не поменялся же за пару лет менталитет, когда почти 10 лет можно было воровать вагонами.
__________________
Just do it

фанат игр DrK

Я буду говорить только в присутствии своего Амакана. (с)
AmakaN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10-11-2014, 22:45   #5990
Pautinych
И*И*Т
 
Аватара для Pautinych
 
Регистрация: Jul 2006
Сообщения: 3,997
Отправить сообщение для  Pautinych с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Pautinych
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AmakaN Посмотреть сообщение
Да и кто воровал? Те, кто воровал и в 90ые. Ведь не поменялся же за пару лет менталитет, когда почти 10 лет можно было воровать вагонами.
Ну вот видишь? А еще 10 лет прошло - и теперь вагонами нельзя, можно тачками, да и то не всем, а менталитет у учеников "старых" (простите, либеральных) остался.. Вот и удивление. И крики, что "всё пропало".
__________________
Мне все время казалось, что вокруг меня что-то происходит....
Pautinych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10-11-2014, 22:47   #5991
KirKiller
Король Купа
 
Аватара для KirKiller
 
Регистрация: Jun 2008
Сообщения: 2,282
Отправить сообщение для  KirKiller с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от __kostya Посмотреть сообщение
Да можешь ты считать его российским, можешь. Более того - оно российское и есть. Вопрос в том, сможете ли вы самостоятельно, без импорта работать? Вот завтра импорт запретят, сколько вы протянете? Сырье, есть надежда, какое-то можно и здесь найти, а вот начнут лететь какие-нибудь подшипники или форсунки или дозаторы - что делать? В рамках импортозамещения...
Костя. Нескромный вопрос. А кто ты по специальности? Экономист? Инженер-технолог?
__________________
Жили-были три поросенка. Них-Них, Нух-Нух и самый мудрый - Нах-Нах
телефон +7-92I-962-8Ч38
KirKiller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11-11-2014, 00:12   #5992
Walker
03DR
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: купчино
Сообщения: 5,070
Отправить сообщение для  Walker с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Walker
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ёпс Посмотреть сообщение
заебись)))о том и речь))))а если нам выписать из племени Лумумбаем пару тренеров, то они нас по средству связи Попова научат обходится еще и без одежды, сократить потребление еды, уменьшить потребление воды в десятеро, а то и вовсе заменить на уринотерапию, останется только запастись кислородом, и гордо заявить о полной самостоятельности страны!!!Ура товарищи!!Ура!!!!


нукакиежевытупыые
Гугли запрос "путин атэс".
__________________
I LAWW YOU
Walker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11-11-2014, 00:13   #5993
Walker
03DR
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: купчино
Сообщения: 5,070
Отправить сообщение для  Walker с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Walker
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от __kostya Посмотреть сообщение
Фигасе, вот стоит ненадолго отлучится, как плюс три страницы) ПОэтому если чьи-то вопросы я пропустил, а это принципиально - сигнализируйте.



Если читать внимательно, то Костя говорит, что Россия практически ничего не может самостоятельно производить, а не "в России ничего не производится". Вот давай на твоем же примере и разберем.




Итак, "наше молоко", оказывается, вовсе не российское, а французское. И сразу подводя к моей ключевой мысли: как думаешь, какова доля российского оборудования, используемого в технологическом процессе?

Далее, "наш чай". Упс, та же фигня, что и с молоком и вопрос тот же: какова доля российского оборудования, используемого в технологическом процессе?

"Наш хлеб" - и опять казус и опять тот же вопрос: какова доля российского оборудования, используемого в технологическом процессе?

"Наша колбаса" - опять двадцать пять, да что ж такое???

И так далее, во всех отраслях промышленности. Собственных технологий и оборудования в РФ попросту нет. Гражданских, во всяком случае.
(Именно с этим была связана моя ирония касательно автопрома: для меня сборка автомобиля из импортных комплектующих на импортном же оборудовании - это, мягко говоря, не совсем российское производство).
А Боинг он чей?
__________________
I LAWW YOU
Walker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11-11-2014, 00:15   #5994
Walker
03DR
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: купчино
Сообщения: 5,070
Отправить сообщение для  Walker с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Walker
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от __kostya Посмотреть сообщение
Я говорю не столько про собственность, сколько про технологии. Из всех предприятий пищевки (плюс-минус крупных), которые я консультировал, я видел только одно с полностью отечественной технологической линией - это было производство тушенки в Старой Руссе. И то, оборудование досталось в наследство от советской эпохи. Т.е. российским его можно назвать лишь по правопреемственности.

С прочими производствами примерно то же самое - как правило, отечественное оборудование родом из 70-80-х.
А зачем нужна полностью отечественная технологическая линия?
__________________
I LAWW YOU
Walker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11-11-2014, 00:20   #5995
sinner
Павлик Enemy
 
Аватара для sinner
 
Регистрация: May 2008
Сообщения: 1,939
Отправить сообщение для  sinner с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pautinych Посмотреть сообщение
а менталитет у учеников "старых" (простите, либеральных) остался.. Вот и удивление. И крики, что "всё пропало".
Воооот... Вот паутиныч меня понимает. А Костя-не понимает... Хотя прямее объяснить уже вряд ли смогу((
__________________
ПРОШУ ОТОЗВАТЬСЯ ЛЮДЕЙ,КОТОРЫЕ СЧИТАЮТ ЧТО Я ИХ НЕ ДОЛЮБЛИВАЮ!!! ПО ВОЗМОЖНОСТИ Я БУДУ ПРИХОДИТЬ, И...ДОЛЮБЛИВАТЬ!!!

Если я вас напрягаю или раздражаю, то Вы всегда можете забиться в угол и порыдать.
sinner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11-11-2014, 00:33   #5996
__kostya
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2006
Сообщения: 1,885
Отправить сообщение для  __kostya с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pautinych Посмотреть сообщение
Если я правильно понимаю подкол Синнера -
то следствие убоя промышленности, добивания экономики, продаже остатков заводов за рубеж (что сейчас ты ставишь в пику, кстати, в пределах этого топика) способствовали те, кто "формально" были нашими учителями. Нам 30 сейчас, им 30 было "тогда".
Вот тебе и "учителя". Не школьные, естественно. Руководители государства, к власти пришедшие, в том числе.
Да нет, Жень, неправильно понимаешь. В таком случае, звучало бы не "твои", а "наши учителя" (или в Украине как иначе было?). Это было именно про моих учителей. Поэтому ответ Синнера засчитывается как слив, учитывая подмазывание к тебе.

И кстати в пику я ничего не ставлю, откуда такое восприятие? Я просто констатирую факт и все.
__kostya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11-11-2014, 00:37   #5997
__kostya
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2006
Сообщения: 1,885
Отправить сообщение для  __kostya с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Walker Посмотреть сообщение
А зачем нужна полностью отечественная технологическая линия?
а как же импортозамещение? самодостаточная страна, способная себя обеспечить всем необходимым?

и в стопятисотый раз задаю свой унылый вопрос: что мешало-то строить эту самую самодостаточную страну последние 15 лет? пидоро-ЛГБТ-шники?
__kostya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11-11-2014, 00:41   #5998
__kostya
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2006
Сообщения: 1,885
Отправить сообщение для  __kostya с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KirKiller Посмотреть сообщение
Костя. Нескромный вопрос. А кто ты по специальности? Экономист? Инженер-технолог?
Ты меня хочешь поработать пригласить?)
Я, кстати, не так уж и дорого стою. Деловые предложения - велкам в личку.
А здесь все же холивар))
__kostya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11-11-2014, 00:52   #5999
sinner
Павлик Enemy
 
Аватара для sinner
 
Регистрация: May 2008
Сообщения: 1,939
Отправить сообщение для  sinner с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от __kostya Посмотреть сообщение
Да нет, Жень, неправильно понимаешь. В таком случае, звучало бы не "твои", а "наши учителя" (или в Украине как иначе было?). Это было именно про моих учителей. Поэтому ответ Синнера засчитывается как слив, учитывая подмазывание к тебе.

И кстати в пику я ничего не ставлю, откуда такое восприятие? Я просто констатирую факт и все.
Да нет, он-то правильно понял.и не наши, а твои. Ибо меня они научили разве что обходить их стороной.
И таки да, НА украине ( так правильно) было как-то совсем иначе. Ибо реальный постсоветский передел собственности начался только при Януковиче. До этого там советская Украина продолжалась.

И это... Вся беда не в том, что ты факт констатируешь. А в том, кого ты в этом считаешь виноватым. Путаешь так сказать причину и следствие.
__________________
ПРОШУ ОТОЗВАТЬСЯ ЛЮДЕЙ,КОТОРЫЕ СЧИТАЮТ ЧТО Я ИХ НЕ ДОЛЮБЛИВАЮ!!! ПО ВОЗМОЖНОСТИ Я БУДУ ПРИХОДИТЬ, И...ДОЛЮБЛИВАТЬ!!!

Если я вас напрягаю или раздражаю, то Вы всегда можете забиться в угол и порыдать.

Последний раз редактировалось sinner, 11-11-2014 в 00:55.
sinner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11-11-2014, 01:01   #6000
__kostya
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2006
Сообщения: 1,885
Отправить сообщение для  __kostya с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sinner Посмотреть сообщение
Да нет, он-то правильно понял.и не наши, а твои. Ибо меня они научили разве что обходить их стороной.
И таки да, НА украине ( так правильно) было как-то совсем иначе. Ибо реальный постсоветский передел собственности начался только при Януковиче. До этого там советская Украина продолжалась.

И это... Вся беда не в том, что ты факт констатируешь. А в том, кого ты в этом считаешь виноватым. Путаешь так сказать причину и следствие.
а ты все же прикольный, ей богу))

Первую твою фразу про учителей (видимо, про них же речь) ваще не понял. Кто тебя научил и кого обходить стороной?

про то, что НА Украине при Кучме и Ющенко был совок (в положительном смысле слова) - это ж ты, надеюсь, прикалываешься так?

про причину и следствие - извини, неплохо, но Кличко пока вне конкуренции.
__kostya вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей - 0 , гостей - 4)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:45.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7 (Russian)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.