9/11

[Йокс]

Нет, не могу удержаться от вопроса к обществу.
Судя по молчаливому согласию, все достаточно спокойно приняли тот факт, что прошедшая игра идет в зачет сезона? Является игрой Night City? Соответствует букве правил и\или духу проекта?
Почему?

[Ol4ik]

отчет впечатляет масштабностью. и тяжело осилить так многабукф. )) но все же прочла.
идея сама по себе интересная. но имхо народ был не готов. все воспринимали это как очередную игру проекта, поэтому и думали в категориях и рамках НС. ожидания "жести от Дрк" сводились к тому, что будут или очень мудреные задания, либо ппц какие по сложности выполнения задания полевые уровни. но никто не смог полностью погрузиться в атмосферу и принять это как хотели орги - как реальность, ибо как ни крути, все ИГРАЛИ В ИГРУ. поэтому все и вполне резонно полагали, что раз это игра, то все предусмотрено оргами. и не надо говорить, что это детсад, неподготовленность и мышление штампами. мы играем не в "последнего героя" а в dead-line.
но не смотря на все это, имхо надо делать еще такие игры, только с привлечением в игру как можно большего количества людей, а не троих избранных из команды.

[bastet]

Читаю я и думаю, что анонс никто не смотрел... Там ведь на первых же секундах говорится, что заданий, кодов и прочего не будет. А тут, оказывается, народ был не готов, ждал обычной жести от ДрК... Может быть, это фейковая ПМ сбила с толку (меня вот сбила, я подумала, какая к черту зона игры, если заданий не будет?!)? Ну дык перед игрой же unxed написал, что "игра" отменяется. Тут всё должно было встать на свои места

[Ol4ik]

Сообщение от bastet

Читаю я и думаю, что анонс никто не смотрел... Там ведь на первых же секундах говорится, что заданий, кодов и прочего не будет. А тут, оказывается, народ был не готов, ждал обычной жести от ДрК... Может быть, это фейковая ПМ сбила с толку (меня вот сбила, я подумала, какая к черту зона игры, если заданий не будет?!)? Ну дык перед игрой же unxed написал, что "игра" отменяется. Тут всё должно было встать на свои места

а кто сказал что ждали кодов и прочего?? все ждали "игры" а не погружения в чью-то фантазию, которую выдавали за реальность, а после этого всех обосрали.

[грициан]

Сообщение от bastet

Читаю я и думаю, что анонс никто не смотрел... Там ведь на первых же секундах говорится, что заданий, кодов и прочего не будет. А тут, оказывается, народ был не готов, ждал обычной жести от ДрК... Может быть, это фейковая ПМ сбила с толку (меня вот сбила, я подумала, какая к черту зона игры, если заданий не будет?!)? Ну дык перед игрой же unxed написал, что "игра" отменяется. Тут всё должно было встать на свои места

Тебе уже Киркиллер заранее ответил:

Сообщение от KirKiller

Ну, собственно, это и есть наверное итог данной игры. Можно оценивать ее красивость, масштабность, завороты сюжета, но, для большинства, игра так и осталась внешним наблюдением за событиями.

[bastet]

Сообщение от Ol4ik

но имхо народ был не готов. все воспринимали это как очередную игру проекта, поэтому и думали в категориях и рамках НС. ожидания "жести от Дрк" сводились к тому, что будут или очень мудреные задания, либо ппц какие по сложности выполнения задания полевые уровни.

Ol4ik, я про это. Но, возможно, я не так тебя поняла

[kohaku_no_neko]

Сообщение от ПолтерГЕЙТС

Я думаю, что такие игры лучше проводить отдельно от игр НС и они, конечно, завоюют не меньшую популярность.

Отдельно от игр НС ролевки, и полевые и кабинетки, уже проводятся и достаточно активно))) и достаточно давно) Лучше не изобретать велосипед))) Достаточно только только поискать и вписаться, если подобное по душе)))
(они бывают и внефендомные, так что не думай всякое)

Сообщение от bastet

А тут, оказывается, народ был не готов, ждал обычной жести от ДрК...

Нееее)))) Народ был готов!) Ездить, бегать, думать, да что угодно. Кроме пожалуй как сидеть всю ночь в машине и наблюдать, как орги забавляются меж собой в ролку. Как-то хотелось присоединиться к этой "не игре", поучаствовать больше, чем тоскливое бдение за общим каналом.

[Zoo]

Сообщение от kohaku_no_neko

Отдельно от игр НС ролевки, и полевые и кабинетки, уже проводятся и достаточно активно))) и достаточно давно) Лучше не изобретать велосипед))) Достаточно только только поискать и вписаться, если подобное по душе)))
(они бывают и внефендомные, так что не думай всякое)

Да-да, вот вам на правах рекламы оч хорошая такая игрушка. Есть всё, включая страйкбол. Можно хоть целой DL-командой поехать

[DrK]

Сообщение от ZWerling

Drk, будут ли подобные игры?

Сообщение от Алиса Селезнева

а можно подобные ролевые игры перенести в проект R-DL или что-либо подобное =)?

Сообщение от ПолтерГЕЙТС

Я думаю, что такие игры лучше проводить отдельно от игр НС и они, конечно, завоюют не меньшую популярность.

Не путайте причину со следствием, а инструменты - с сутью. Ролевые элементы в нашей игре были исключительно инструментом.
ЗЫ: коллеги выше относительно ролевых игр и ролевого сообщества ответили совершенно верно.

[Волшебник]

Сообщение от ПолтерГЕЙТС

Всё же, как не крути, Дед-Лайн игра соревновательная и не все готовы играть ради самой игры.

Вот ты не прав. Совсем. Есть те, кто уже результатов нахватал. И играет исключительно ради игры. Ради игры, к которой привык.

Я активно участвовал в прохождении пм "Поседнего сновидения". И это была феерия феерий. До сих помню ту игру, я тогда только начинал играть в проекте. Это было реально круто, но при этом было понятно что делать. Ради чего это делается.

А эта игра - найди то, не знаю что. Да и отношение оргов к участникам тоже не совсем понятно. Мания величия это мелочи, понятно дело, куда нам букашкам до мыслей великих...

А то что сделали вы это, как уже было не раз сказанно, не укладывается в рамки проекта.

Я эту игру не играл. И откровенно рад этому.

И очень мне не понятна мотивация оргов вот на это:

Сообщение от DrK

И еще один ответ на вопрос, прозвучавший до отчёта. Дашик спрашивала, "как орги предполагали возвращение участников предмиссии", выдав на всех 4к денег. Да никак. Вообще никак не предполагали. Принципиально. Есть неимоверное количество способов выбраться из любой жопы мира; в том числе без документов, денег и связи. Конкретный способ решения этого вопроса предоставлялся самим игрокам.

Кто Вы, простите, такие чтоп проверку на прочность в таком формате людям устраивать? Дальше что? Пожары в степи? Или будем игроков на пм забирать без предупреждения с улицы, пакуя в багажник. В котором ещё и лопата будет. Ну так, для антуражности?

Это так, мысли в слух. Не раз было показанно что эксперементы можно устраивать в пределах рамок, привычных всем нам.

[Алиса Селезнева]

Сообщение от DrK

Не путайте причину со следствием, а инструменты - с сутью. Ролевые элементы в нашей игре были исключительно инструментом.
ЗЫ: коллеги выше относительно ролевых игр и ролевого сообщества ответили совершенно верно.

суть и цель любой игры у нас в правилах прописаны.
в замечательной истории, описанной тобой выше, которую я бы предложила опубликовать книгой с иллюстрациями, ничего общего с целью и сутью игр проекта не было. Поэтому я и предлагаю такого рода "эксперименты" выносить в отдельную лигу "для тех, кому нравятся эксперименты такого рода".

Недопустимо в рамках проекта на 500 человек делать игру полностью нарушающую правила проекта, наплевательски отнестись к тому, что 3/4 людей не играли и считать, что организаторы молодцы, а те, кто не понял - сами себе злые буратины.

[unxed]

Сообщение от Алиса Селезнева

Недопустимо в рамках проекта...

Абсолютно недопустимо.

[Алиса Селезнева]

Сообщение от unxed

Абсолютно недопустимо.

все игры, проходящие в дедлайне проходят в рамках проекта. и сновидение было в рамках, и квест от Аспирина был в рамках.
можно придумывать многие вещи, но забивать на основы, как сделали вы, неправильно.

разговоры про то, что вы делали игру не в рамках проекта наводит на мысль, что эта игра не может быть зачетной. соответственно или этот сезон 9 игр или надо делать еще одну.

[unxed]

Сообщение от Алиса Селезнева

разговоры про то, что вы делали игру не в рамках проекта наводит на мысль, что эта игра не может быть зачетной. соответственно или этот сезон 9 игр или надо делать еще одну.

Да не проблема, хосспади! Это надо с Димой обсуждать, он тут у нас в орггруппе главный, и на совете капитанов. Я лично не вижу в этом сколько-нибудь принципиального момента. Собрались, проголосовали, решили.

Но хочется спросить: считать или нет эту игру зачётной - это и есть главный вопрос?

Т.е. то, что сборная лучших бойцов дедлайна готова бросить девушку в беде в незнакомом городе, если КЦ не попросит ей помочь - это неважно? То, что проблема "добраться до Питера без денег" всерьёз обсуждается людьми, которым сильно больше 12 лет - это неважно? То, что ПМ, про которую было прямо сказано "игра уже идет", игнорируется половиной команд почти до самого конца, а потом все возмущаются, что им не дали поиграть - это неважно? То, что единственный способ взаимодействия с агентами, которым пользуются игроки, это "мы - дедлайн, а вы - агент, да?" - это неважно (вспомни, изначально весь шарм агентских уровней был как раз в том, что не ясно, с агентом ты имеешь дело или с реальным персонажем)? А то, что команды смогли переступить через свои (местами негативные) эмоции по отношению друг к другу и в итоге объединить усилия (и даже самостоятельно организовать бриф - впервые за историю DL) - это неважно?

По-моему, просто есть более интересные моменты для обсуждения.

[Алиса Селезнева]

Сообщение от unxed

Да не проблема, хосспади! Это надо с Димой обсуждать, он тут у нас главный, и на совете капитанов. Я лично не вижу в этом сколько-нибудь принципиального момента.

Но хочется спросить: считать или нет эту игру зачётной - это и есть главный вопрос?

Т.е. то, что сборная лучших бойцов дедлайна готова бросить девушку в беде в незнакомом городе, если КЦ не попросит ей помочь - это неважно? То, что проблема "добраться до Питера без денег" всерьёз обсуждается людьми, которым сильно больше 12 лет - это неважно? То, что ПМ, про которую было прямо сказано "игра уже идет", игнорируется половиной команд почти до самого конца, а потом все возмущаются, что им не дали поиграть - это неважно? А то, что команды смогли переступить через свои (местами негативные) эмоции по отношению друг к другу и в итоге объединить усилия (и даже самостоятельно организовать бриф - впервые за историю DL) - это неважно?

По-моему, просто есть более интересные моменты для обсуждения.

главный вопрос в том, что проведя "социалный эксперимент" организаторы эксперимента абсолютно не подумали о последствиях его: о состоянии и настроении людей, для которых не было "ролей" в данной Саге, а сезоне игр, который не получил игру, об отношении организаторов к "рядовым" участникам проекта и сквозящем во всем "вы сами дураки".

А говорить о человеческих качествах игроков, как людей, их моральных сторонах и их гранях возможного надо не тут и не вам. и решать кто на что способен - тоже.
Проект НайтСити в конце концов не лаборатория для социальных экспериментов маленькой группы людей.

[грициан]

Сообщение от unxed

Т.е. то, что сборная лучших бойцов дедлайна готова бросить девушку в беде в незнакомом городе, если КЦ не попросит ей помочь - это неважно? То, что проблема "добраться до Питера без денег" всерьёз обсуждается людьми, которым сильно больше 12 лет - это неважно? То, что ПМ, про которую было прямо сказано "игра уже идет", игнорируется половиной команд почти до самого конца, а потом все возмущаются, что им не дали поиграть - это неважно? То, что единственный способ взаимодействия с агентами, которым пользуются игроки, это "мы - дедлайн, а вы - агент, да?" - это неважно (вспомни, изначально весь шарм агентских уровней был как раз в том, что не ясно, с агентом ты имеешь дело или с реальным персонажем)? А то, что команды смогли переступить через свои (местами негативные) эмоции по отношению друг к другу и в итоге объединить усилия (и даже самостоятельно организовать бриф - впервые за историю DL) - это неважно?

Вань, это выглядит как попытка надуть мыльный пузырь

[unxed]

Сообщение от Алиса Селезнева

главный вопрос в том, что проведя "социалный эксперимент" организаторы эксперимента абсолютно не подумали о последствиях его

Только о них и думали всю дорогу.

Сообщение от Алиса Селезнева

А говорить о человеческих качествах игроков, как людей, их моральных сторонах и их гранях возможного надо не тут и не вам. и решать кто на что способен - тоже.

Никто и не решает, кроме самих участвовавших.

Сообщение от Алиса Селезнева

Проект НайтСити в конце концов не лаборатория для социальных экспериментов маленькой группы людей.

И не думаем продолжать в том же духе. Вопросы заданы, ответы понятны.

Сообщение от грициан

Вань, это выглядит как попытка надуть мыльный пузырь

Ну пусть так

[Velkopiterskij]

Главное, что самим организаторам игра понравилась.

[unxed]

Сообщение от Velkopiterskij

Главное, что самим организаторам игра понравилась.

50/50, но остаточное впечатление - положительное.

Очень устали. Многое из задуманного не получилось по разным причинам. Ясно будет, на самом деле, через год, как Димка и говорил. Вон, сновидения тоже по первости ругали все. Там, кстати, тоже сыграло далеко не всё, что задумывалось.

Было очень некруто, что игроки упорно не хотели вживаться в мир игры. Было очень круто, когда, наконец, это произошло, пусть (судя по форуму) и не для всех.

Мы же не выбирали, кого включать в процесс, а кто нет. Вы сами выбирали. Возможность была у всех, я гарантирую это То, что не все получали одинаковую информацию, определялось только действиями игроков. Сделал шаг в правильную сторону - получил доп.инфу. Сидишь и не предпринимаешь никаких действий - ничего не получил. Действуешь явно себе во вред - получай прямой намёк, что идешь не туда.

PS: Вообще, наверное, следовало бы сделать отдельную часть отчёта "наши косяки", чтобы было понятно, что мы богами себя ну совсем не считаем.

[Алиса Селезнева]

Сообщение от unxed

Никто и не решает, кроме самих участвовавших.

Вань, но ты же должен понимать, что люди играющие в дедлайн играют ради получения удовольствия прежде всего, потому что им нравится играть. и никто не предупредил людей, что им будет нечего делать на игре. и что они нафик никому не нужны там.