Система начисления очков - Page 7 - Форумы Dead-Line

Fomka · 22-01-2011, 21:14

Один вопрос остаётся: получается, что при такой системе оценивания организаторов, они в любом случае получат очки не хуже, чем за какое-то место.
Исходя из чего это место выбрано 11м? Должна же какая-то логика быть.

UrdgiN · 22-01-2011, 22:10

Цитата:

Сообщение от Fomka

Один вопрос остаётся: получается, что при такой системе оценивания организаторов, они в любом случае получат очки не хуже, чем за какое-то место.
Исходя из чего это место выбрано 11м? Должна же какая-то логика быть.

В данном случае был предложен вариант с минимальным отличием от действующей системы... Действительно получается, что орг не получит оценок хуже чем за 11-е место. Но! Во всех зачетных играх какая минимальная оценка орга была??? Вроде как ниже третьего места она не была... И уж во всяком случае никогда не сваливалась в ноль...

Fomka · 25-01-2011, 13:36

Итак, аппроксимация логарифма)
Чтобы получить такую же скорость снижения баллов, как в нынешней системе, надо брать коэффициент примерно 3/4 (более точно - 0.7499). Получаем (с округлением до тысячных):

10
7.5
5.624
4.217
3.162
2.371
1.778
1.334
1
0.75
0.562
0.422
0.316
0.237
0.178
0.133
0.1
0.075
0.056
0.042
0.032
0.024
0.018
0.013
0.01
0.008
0.006
0.004
0.003
0.002
0.001

Таким образом, при округлении до тысячных для 31 команды возможно начисление разного количества очков.

Для тех, кто не был на встрече капитанов, поясню смысл системы: тот, кто занял места N+1 и N-1, будет всегда выше, чем тот, кто два раза занял место N, независимо от N (при N>26 возможно равенство из-за ошибки округления)

Fomka · 25-01-2011, 13:39

А, не, вру. Это чуть медленнее скорость получается, 1 очко у 9го места, а не у 8 =) Но не суть. Так хорошо? Или сделать по-другому?

Задам вопрос так: за сколько мест количество баллов должно снижаться в 10 раз? (в представленной выше системе - за 9)

prinncessa · 25-01-2011, 14:57

мы против такой системы, слишком сложная арифметика получается)))

DbSergey · 25-01-2011, 15:24

Цитата:

Сообщение от Prinncess@

мы против такой системы, слишком сложная арифметика получается)))

Да уж )) Лучшее - враг хорошего. В этой системе может и (N+1)+(N-1)>(N)+(N), но какие в ней есть подвохи и нюансы - ваще не понять!

Fomka · 25-01-2011, 16:31

Цитата:

Сообщение от Prinncess@

мы против такой системы, слишком сложная арифметика получается)))

В чём сложная? Очки за каждое место фиксированы. Да, они не целочислены, но просуммировать пять чисел за сезон не так трудно, я подозреваю.

nata3016 · 25-01-2011, 16:33

Цитата:

Сообщение от Fomka

В чём сложная? Очки за каждое место фиксированы. Да, они не целочислены, но просуммировать пять чисел за сезон не так трудно, я подозреваю.

Ну или умножить на 1000

DbSergey · 25-01-2011, 17:39

Цитата:

Сообщение от Fomka

В чём сложная? Очки за каждое место фиксированы. Да, они не целочислены, но просуммировать пять чисел за сезон не так трудно, я подозреваю.

Со сложением и правда любой справится, а стратегию как выстроить? Что лучше - взять (N+1) и (N-2) или (N) и (N-1)? Что выгоднее - обогнать четвертое место, находясь по игре на пятом, или обогнать 7-е, 8-е и 9-е, будучи на десятом?
- Слушай, мы можем приехать на место первыми, я знаю дорогу через дворы, но надо пересечь двойную сплошную. Едем?
- Щас, погоди, достану таблицу логарифмов...
Я утрирую конечно, просто мне кажется, что такая система... Ну, в голове не укладывается ) В ней я знаю только то, что лучше всего быть первым. А что я получаю или теряю при перемещении с места M на место N - а фиг его знает.

Potaki · 25-01-2011, 17:49

Цитата:

Сообщение от DbSergey

Со сложением и правда любой справится, а стратегию как выстроить? Что лучше - взять (N+1) и (N-2) или (N) и (N-1)? Что выгоднее - обогнать четвертое место, находясь по игре на пятом, или обогнать 7-е, 8-е и 9-е, будучи на десятом?
- Слушай, мы можем приехать на место первыми, я знаю дорогу через дворы, но надо пересечь двойную сплошную. Едем?
- Щас, погоди, достану таблицу логарифмов...
Я утрирую конечно, просто мне кажется, что такая система... Ну, в голове не укладывается ) В ней я знаю только то, что лучше всего быть первым. А что я получаю или теряю при перемещении с места M на место N - а фиг его знает.

То есть надо считать очки и исходя из них думать как лучше сыграть на 7-ое или 8-ое место?

DbSergey · 25-01-2011, 17:57

Цитата:

Сообщение от Potaki

То есть надо считать очки и исходя из них думать как лучше сыграть на 7-ое или 8-ое место?

Если у команд, результат сезона которых зависит от стратегии, не возникает таких ситуаций, то тем лучше )

prinncessa · 25-01-2011, 18:00

Цитата:

Сообщение от Potaki

То есть надо считать очки и исходя из них думать как лучше сыграть на 7-ое или 8-ое место?

можно считать очки и думать не ниже какого места тебе надо упасть относительно кого-то что бы не проиграть сезон. скорее так.
а тут еще и уровень учитывается довольно сильно..

Potaki · 25-01-2011, 18:06

Цитата:

Сообщение от DbSergey

Если у команд, результат сезона которых зависит от стратегии, не возникает таких ситуаций, то тем лучше )

ну ты же это считать то будешь, не на игре, а до неё. и зайти на форум и посмотреть на форуме скока дают и сложить калькулятором не сложно.

Цитата:

Сообщение от Prinncess@

а тут еще и уровень учитывается довольно сильно..

какой уровень?

El Red · 25-01-2011, 18:41

как-то так

El Red · 25-01-2011, 18:44

нет, всё же НС мне нравится больше

prinncessa · 25-01-2011, 18:49

Цитата:

Сообщение от Potaki

какой уровень?

ну, грубо говоря, что бы отыграть 3 очка нужно занять не менее чем на 3 места выше , но исключительно в самой верхней части верхней части таблицы.

Potaki · 25-01-2011, 18:54

Цитата:

Сообщение от Prinncess@

ну, грубо говоря, что бы отыграть 3 очка нужно занять не менее чем на 3 места выше , но исключительно в самой верхней части верхней части таблицы.

но чтоб и проиграть 3 очка (которые отыгрывать собираешься), надо и проиграть до этого не меньше чем 3 места.

tigrro4ka · 25-01-2011, 21:10

Цитата:

Сообщение от DbSergey

В ней я знаю только то, что лучше всего быть первым.

Вот, нам всем есть, к чему стремиться =)

А так нам система кажется довольно интересной...

Fomka · 25-01-2011, 22:14

Цитата:

Сообщение от DbSergey

Со сложением и правда любой справится, а стратегию как выстроить?

Вы что, строите стратегию на игру, исходя из того, сколько очков вы можете проиграть? Типа ребята, ещё три места мы можем слить, так что пока овощим спокойно? Я в шоке, честно. Даже не знаю, смеяться или плакать =)

Velkopiterskij · 25-01-2011, 22:19

А мне нравится, ибо новое и интересное.

Результаты опроса: Система начисления очков - ?
Система Dl.One (ничего не меняем)	0	0%
Система NC	1	8.33%
Система Наты	0	0%
Равномерная система	0	0%
Яхтенная система 1	0	0%
Яхтенная система 2	0	0%
Ломаная	0	0%
Логарифмическая 0.75	0	0%
Логарифмическая 0.85	9	75.00%
за большинство	2	16.67%
Голосовавшие: 12. Вы еще не голосовали в этом опросе

25-01-2011, 14:57	#125
prinncessa (<-n-n-m- Регистрация: Aug 2009 Сообщения: 4,183	мы против такой системы, слишком сложная арифметика получается))) __________________ Все готовы помочь тем, кто ничего ни от кого не требует.(с)

25-01-2011, 18:41	#134
El Red Опытный говнолаз Регистрация: Feb 2009 Сообщения: 1,512	как-то так __________________ Люблю дедлайнеров, никакого говна, все по существу (C) Deneb Let's Drive!

25-01-2011, 18:44	#135
El Red Опытный говнолаз Регистрация: Feb 2009 Сообщения: 1,512	нет, всё же НС мне нравится больше __________________ Люблю дедлайнеров, никакого говна, все по существу (C) Deneb Let's Drive!

25-01-2011, 22:19	#140
Velkopiterskij безлимитное некц Регистрация: Sep 2007 Сообщения: 4,680	А мне нравится, ибо новое и интересное. __________________ «Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все превращается в прах<..>Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И благодаря ему, зло на Земле не имеет конца. С тех пор, как я это понял, считаю, что стиль полемики важнее предмета полемики». Г.С. Померанц

22-01-2011, 21:14	#121
Fomka Главврач Регистрация: Sep 2006 Сообщения: 4,127	Один вопрос остаётся: получается, что при такой системе оценивания организаторов, они в любом случае получат очки не хуже, чем за какое-то место. Исходя из чего это место выбрано 11м? Должна же какая-то логика быть.

25-01-2011, 13:36	#123
Fomka Главврач Регистрация: Sep 2006 Сообщения: 4,127	Итак, аппроксимация логарифма) Чтобы получить такую же скорость снижения баллов, как в нынешней системе, надо брать коэффициент примерно 3/4 (более точно - 0.7499). Получаем (с округлением до тысячных): 10 7.5 5.624 4.217 3.162 2.371 1.778 1.334 1 0.75 0.562 0.422 0.316 0.237 0.178 0.133 0.1 0.075 0.056 0.042 0.032 0.024 0.018 0.013 0.01 0.008 0.006 0.004 0.003 0.002 0.001 Таким образом, при округлении до тысячных для 31 команды возможно начисление разного количества очков. Для тех, кто не был на встрече капитанов, поясню смысл системы: тот, кто занял места N+1 и N-1, будет всегда выше, чем тот, кто два раза занял место N, независимо от N (при N>26 возможно равенство из-за ошибки округления)

25-01-2011, 13:39	#124
Fomka Главврач Регистрация: Sep 2006 Сообщения: 4,127	А, не, вру. Это чуть медленнее скорость получается, 1 очко у 9го места, а не у 8 =) Но не суть. Так хорошо? Или сделать по-другому? Задам вопрос так: за сколько мест количество баллов должно снижаться в 10 раз? (в представленной выше системе - за 9)

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)