Форумы Dead-Line

Вернуться   Форумы Dead-Line > Форумы проекта DeadLine > Общий
Логин
Пароль
Регистрация Галерея FAQ Участники Календарь Поиск Сообщения за сегодня Пометить все разделы как прочитанные

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04-08-2007, 14:47   #1
asik
Ген.дир. аукциона!
 
Регистрация: Aug 2006
Сообщения: 1,100
Отправить сообщение для  asik с помощью ICQ
По умолчанию Изменение системы оценок

Шкалы для оценивания:

1. Организация (косячность игры) - от 1 до 5 баллов
2. Задания (формулировка, логичность, интересность заданий) - от 1 до 5 баллов
3. Места (оценка красоты, интересност мест) - от 1 до 5 баллов

Шкалы, которые имеет права выставить команда организатор:

1. Предмиссия - от 1 до 5 баллов
2. Перфаки на местах - от 1 до 5 баллов (задания с агентами)
3. Бонусы для КЦ - от 1 до 5 баллов
4. Бонусы для поля - от 1 до 5 баллов


Процесс выставления оценок:

1. Выставление оценок по каждому пункту. (как в школе, благо система 5-ти бальная)
2. Нахождение средней оценки по каждому пункту (Эти оценки за каждый пункт должны быть видны на капитанском форуме вместе с комментариями команд ("+" и "-" каждого пункта)
3. Сложение оценок всех пунктов во едино и деление на их кол-во. (получаем средний балл всех пунктов - не выше 5 баллов)
4. Далее, умножаем полученный средний балл на 2, прибавляем 1 = получаем оценку за игру. От команды.
5. Итоговая оценка:
средний бал по каждому пункту (от каждой команды)
среднеарифметическое по всем пунктам умножаем на 2 прибавляем 1
Получаем итоговую оценку:
min. 3 балла
max. 11 баллов.
Округление до целых (при наличии сотых) происходит после оглашения общей итоговой итоговой оценки.

Статистика и комментарии должны появиться в открытом доступе в течении 48 часов после окончания игры.
Оценки выставляются в течении 72 часов после оглашения окончательной статистики и комментариев.
__________________
ВЫЕЗД ГРЯДЕТ.....ГОТОВИМСЯ)))
asik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13-08-2007, 18:02   #2
Fomka
Главврач
 
Аватара для Fomka
 
Регистрация: Sep 2006
Сообщения: 4,127
Отправить сообщение для  Fomka с помощью ICQ
По умолчанию

Хм, а откуда эта система взялась?
Многие пункты вызывают сомнения.

Во-первых, почему опять минимальная оценка за игру - 3 балла? Много же говорили об этом. Сделать полностью провальную игру гораздо проще, чем занять шестое место - а по очкам они почему-то приравнены. Минимальная оценка должна быть 0 или 1.

Во-вторых, шкалы должны вводиться с весовыми множителями, ибо они не равнозначны. Бескосячность игры куда важнее, чем красивая предмиссия. Интересность основных заданий куда важнее, чем бонусных.
А тут получится, что пара прикольных бонусов для КЦ и для поля перекроет по оценке основную линию игры, сколь бы провальной она ни была.

В-третьих, если решено сделать такую систему, что некоторые шкалы вводятся командой-организатором, хорошо. Но почему-то нигде не оговорено, что если так, то команда-организатор должна оглашать эти шкалы ДО игры. А если команда хочет, чтобы оценивали предмиссию, то об этом нужно объявлять ДО НАЧАЛА предмиссии. Иначе получится, что команда-организатор может следить за реакцией на форуме и вводить оценки лишь по тем параметрам, которые всем понравились. Это некоторое жульничество.

В-четвёртых, такой список шкал, опять же, задаёт некоторый стандарт игр, от которого сложно отойти. Я бы добавил ещё хотя бы тройку оценочных шкал. Наиболее важная из них - "оригинальность игры" (наличие и качество нововведений в игре - чего-то, чего не было в предыдущих играх). Эта шкала очень важна для развития проекта.

ЗЫ. Кстати, топик надо бы переместить в "Правила Игр", а то он тут потеряется среди зажигайтингов.

ЗЗЫ. Форум "Общий" давно пора переименовать в "Зажигаем". Кто в теме - тот поймёт =)
Fomka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14-08-2007, 11:09   #3
kliff
Riches Island
 
Аватара для kliff
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: вам бы не хотелось
Сообщения: 132
Отправить сообщение для  kliff с помощью ICQ
По умолчанию

если давать оргам на откуп один из пунктов, то давть его полностью, не ограничивая количеством вариантов... Но оглашать его оргам надо до игры - может получиться интересно. Так сказать, акцент игры по мнению организаторов, и на сколько он воплотился в реальность по мнению команд
kliff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20-08-2007, 00:44   #4
Iros
КОдированная
 
Аватара для Iros
 
Регистрация: Mar 2007
Сообщения: 414
Отправить сообщение для  Iros с помощью ICQ
По умолчанию

Вернусь к этой теме. Нынешняя система оценок немного не корректна. Согласна с Фомкой полностью и считаю, что ещё не поздно внести изменения согласно его поправкам.
__________________
Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту

Участник DLT
Iros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20-08-2007, 01:30   #5
ПолтерГЕЙТС
ЫЫЫЫЫЫ
 
Аватара для ПолтерГЕЙТС
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: Дудко 11
Сообщения: 383
Отправить сообщение для  ПолтерГЕЙТС с помощью ICQ
По умолчанию

Считаю, что поправки вводить поздно, так-как сезон уже начался и теперь придется переоценивать минимум одну игру.
__________________
В магазине "Ткани":
- Отрежте пожалуйста мне вооооон той ткани в горошек 20 метров.
- Пожалуйста!
- Хорошо, а теперь нарежте её по 10 сантиметров.
- Хм, пожалуйста...
- Замечательно! А теперь вырежте из неё все горошенки!
- ВЫ ЧТО, ИДИОТ?!?!?!?!
- Да, вот справка!
-------------------------------
Участник DLT
ПолтерГЕЙТС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20-08-2007, 01:31   #6
Laww
SFZ
 
Аватара для Laww
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: Russia, S-Pb.
Сообщения: 9,323
Отправить сообщение для  Laww с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Laww
По умолчанию

Согласен с Полтером. Решение было принято на совете капитанов.
Laww вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20-08-2007, 01:46   #7
Fomka
Главврач
 
Аватара для Fomka
 
Регистрация: Sep 2006
Сообщения: 4,127
Отправить сообщение для  Fomka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laww
Согласен с Полтером. Решение было принято на совете капитанов.
Капитаны команд - далеко не всегда мозги команд. Они (в идеале) должны быть хорошими руководителями и иметь харизму, но не обязаны уметь оценивать долгосрочные перспективы принимаемых решений. Это должны делать аналитики.
Да и даже любой аналитик ошибётся, если ему требуется срочно проголосовать, скажем, за одну из 5ти предлагаемых оценочных систем. Невозможно мгновенно найти все плюсы и минусы, иногда недостатки системы бывают скрыты.
Это я к тому, что подобные решения не должны приниматься одномоментно на закрытом совете капитанов. Предлагаемые системы должны быть вначале вынесены на суд общественности. На будущее.

Менять систему оценивания после начала сезона, к сожалению, поздно, это да. Но вот требование к организаторам "оглашать шкалы до начала игры и предмиссии" ввести не поздно.
Fomka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20-08-2007, 01:49   #8
ПолтерГЕЙТС
ЫЫЫЫЫЫ
 
Аватара для ПолтерГЕЙТС
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: Дудко 11
Сообщения: 383
Отправить сообщение для  ПолтерГЕЙТС с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fomka
Но вот требование к организаторам "оглашать шкалы до начала игры и предмиссии" ввести не поздно.
тут согласен с Фомкой.
__________________
В магазине "Ткани":
- Отрежте пожалуйста мне вооооон той ткани в горошек 20 метров.
- Пожалуйста!
- Хорошо, а теперь нарежте её по 10 сантиметров.
- Хм, пожалуйста...
- Замечательно! А теперь вырежте из неё все горошенки!
- ВЫ ЧТО, ИДИОТ?!?!?!?!
- Да, вот справка!
-------------------------------
Участник DLT
ПолтерГЕЙТС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20-08-2007, 01:54   #9
Iros
КОдированная
 
Аватара для Iros
 
Регистрация: Mar 2007
Сообщения: 414
Отправить сообщение для  Iros с помощью ICQ
По умолчанию

Неправильно выразилась. Менять систему после двух игр действительно поздно. Я имела ввиду внести корректировки, например, с теми же шкалами.
__________________
Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту

Участник DLT
Iros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20-08-2007, 01:56   #10
Laww
SFZ
 
Аватара для Laww
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: Russia, S-Pb.
Сообщения: 9,323
Отправить сообщение для  Laww с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Laww
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fomka
Капитаны команд - далеко не всегда мозги команд. Они (в идеале) должны быть хорошими руководителями и иметь харизму, но не обязаны уметь оценивать долгосрочные перспективы принимаемых решений. Это должны делать аналитики.
Да и даже любой аналитик ошибётся, если ему требуется срочно проголосовать, скажем, за одну из 5ти предлагаемых оценочных систем. Невозможно мгновенно найти все плюсы и минусы, иногда недостатки системы бывают скрыты.
Это я к тому, что подобные решения не должны приниматься одномоментно на закрытом совете капитанов. Предлагаемые системы должны быть вначале вынесены на суд общественности. На будущее.

Менять систему оценивания после начала сезона, к сожалению, поздно, это да. Но вот требование к организаторам "оглашать шкалы до начала игры и предмиссии" ввести не поздно.
Я согласен с тем, что общественность не была в курсе изменений в системе оценок. Но, каждый капитан до встречи имел время на то, чтобы обсудить со своей командой те предложения об изменениях/дополнениях/новаций в проект, которые они бы хотели видеть в следующем сезоне, дабы не разводить флуд на форуме, который ни к чему бы не привел. Все капитаны выступили со своими предложениями по изменению системы оценок, после чего подрезюмировав их, было проведено голосование.
Laww вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20-08-2007, 12:31   #11
Fomka
Главврач
 
Аватара для Fomka
 
Регистрация: Sep 2006
Сообщения: 4,127
Отправить сообщение для  Fomka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laww
Я согласен с тем, что общественность не была в курсе изменений в системе оценок. Но, каждый капитан до встречи имел время на то, чтобы обсудить со своей командой те предложения об изменениях/дополнениях/новаций в проект, которые они бы хотели видеть в следующем сезоне, дабы не разводить флуд на форуме, который ни к чему бы не привел. Все капитаны выступили со своими предложениями по изменению системы оценок, после чего подрезюмировав их, было проведено голосование.
Я передавал с капитаном много предложений об изменениях/дополнениях/новациях в существовавшей системе, но в итоге приняли совсем другую систему, и получилось, что всё это прошло мимо.
Совет капитанов не должен на единственной встрече принимать правила игр. Проведём аналогию с правительством - вы думаете, законы придумывают министры на заседании, собирая их по частям из "пожеланий народа"? Нифига подобного, любой законопроект готовится целым отделом аналитиков, котоыре тщательно продумывают все возможные недоработки и негативные последствия. И если министрам в готовом проекте что-то не нравится, то они не правят его сами, а возвращают на доработку аналитикам.
Так же должен происходить и процесс утверждения новых правил в ДЛ.

И, кстати, я как-то не видел "ни к чему не приводящего флуда на форуме" в разделах обсуждения правил игр и оргвопросов. Там всё было чётко и по делу.
Fomka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20-08-2007, 13:56   #12
Vist
CRZ/SFZ
 
Аватара для Vist
 
Регистрация: Jan 2007
Адрес: пл. Мужества
Сообщения: 1,007
Отправить сообщение для  Vist с помощью ICQ
По умолчанию

Мы до начала игры выстовили шкалы оценок.. а в корне менять систему имхо поздно...
__________________
Все говорят кризис, разруха..
Если гадить мимо унитаза - будет разруха..
Если на газ не нажимать - будет кризис..
Vist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20-08-2007, 19:00   #13
Private Detective
Somewhere in shadows
 
Аватара для Private Detective
 
Регистрация: Apr 2007
Адрес: Гражданка
Сообщения: 884
Send a message via Skype™ to Private Detective
По умолчанию

Так у нас команды до начала игры выставляют шкалы или как хотят?
Private Detective вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20-08-2007, 23:28   #14
Vist
CRZ/SFZ
 
Аватара для Vist
 
Регистрация: Jan 2007
Адрес: пл. Мужества
Сообщения: 1,007
Отправить сообщение для  Vist с помощью ICQ
По умолчанию

Имхо над до начала игры!"
__________________
Все говорят кризис, разруха..
Если гадить мимо унитаза - будет разруха..
Если на газ не нажимать - будет кризис..
Vist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21-08-2007, 12:23   #15
Alexxandra
Крейзи Ёжик
 
Аватара для Alexxandra
 
Регистрация: Aug 2006
Сообщения: 536
Отправить сообщение для  Alexxandra с помощью ICQ
По умолчанию

+1
__________________
Йа КрэйзиГ
временно затянулось на 1 сезон... уже на еще один...и вроде как на следующий тоже =)
Alexxandra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21-08-2007, 12:33   #16
Laww
SFZ
 
Аватара для Laww
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: Russia, S-Pb.
Сообщения: 9,323
Отправить сообщение для  Laww с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Laww
По умолчанию

Предлагаю сделать так:
Оценку ПМ ввести в разряд обязательных шкал для оценивания, в том случае, если ПМ есть. Остальные шкалы организатор игры дает на выбор (одну или все) во время начала игры.

Последний раз редактировалось Laww, 21-08-2007 в 12:44.
Laww вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21-08-2007, 12:43   #17
__kostya
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2006
Сообщения: 1,885
Отправить сообщение для  __kostya с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laww
Я "за" вывешивание шкал в момент начала игры
и опять же возникает вопрос, что считать началом игры: 22:00, время выдачи первого задания, время начала (вариант - окончания) предыгрового брифинга, время вывешивания анонса, время выдачи первого задания предмиссии (вариант - пред-предмиссии ), и тд и тп.

Думается, что шкалы должны появляться в тот же момент, когда появляется возможность их использования. Т.е., если предмиссия есть, то шкалы оценки (в том числе, соответствующая шкала оценки предмиссии) должны быть объявлены до начала ее прохождения. Если ее (предмиссии) нет, то ничего страшного, если шкалы появятся позже.
__kostya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21-08-2007, 13:57   #18
Батон
Барон Батонио дель Кодо
 
Регистрация: Jul 2006
Сообщения: 1,491
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laww
Предлагаю сделать так:
Оценку ПМ ввести в разряд обязательных шкал для оценивания, в том случае, если ПМ есть. Остальные шкалы организатор игры дает на выбор (одну или все) во время начала игры.
ППКС.
А что считать началом игры - например, вечерний брифинг. Он же является обязательной частью игры.
__________________
.
Батон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21-08-2007, 14:00   #19
Laww
SFZ
 
Аватара для Laww
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: Russia, S-Pb.
Сообщения: 9,323
Отправить сообщение для  Laww с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Laww
По умолчанию

22-00 к примеру или любое время, выбранное оргом игры для ее начала
Laww вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21-08-2007, 15:47   #20
Батон
Барон Батонио дель Кодо
 
Регистрация: Jul 2006
Сообщения: 1,491
По умолчанию

По поводу баллов за игру:
Я бы изменил баллы за игры в соответствии с тем что писал Фомка. Текущая шкала мне сильно не нравится. Хочется
1) Одинаковый максимальный балл за участие и организацию;
2) Минимальный балл за организацию - 1;
3) Весовые коэффициенты.
__________________
.
Батон вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:43.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7 (Russian)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.