о несостоявшихся играх

[El Red]

В случае возникновении ситуации когда игра прошла столь неудачно и имеются сомнения о признании игры зачетной, то каким образом будет определяться факт внесения игры в зачет?

Варианты определения несостоявшейся игры:

1 голосованием среди игравших команд (половина или 2/3 голосов)
2 голосованием среди команд имеющих право голоса(из списка представителей команд)
3 решением администратора направления (который может при желании создать голосование, а может решить сам)
4 создать список критериев несостоявшейся игры

На данный момент список команд имеющих право голоса при решении вопросов связанных с направлением ДЛ.1 выглядит следющим образом: (это команды сыгравшие 4 из 7 последних игр)

1 Фиолетовые Ели____________________Fomka
2 eX-Ta3 ___________________________ MiX
3 Осторожные Брейкеры______________ DrevoReZ
4 ПеПелаЦ _________________________ DashИК
5 Парное мясо ______________________ Potaki
6 Четкий Фокус______________________ botan (Катя)
7 TrueBlondies_______________________ nata3016
8 Коровомобиль____________________ Prinncess@
9 Транспортные белки_______________ tigrro4ka
10 ФрЭш{мы устали и хотим на ручки} _ YaWeR
11 Страус-труп______________________El_Red
12 Экипаж1 ________________________ Pukkaras

голосование закрывается в среду 2 февраля.




N. Признание игры несостоявшейся

N.1 В случае отмены, срыва игры, возникновения обстоятельств, помешавших многим командам закончить игру или некоторые ее уровни, а также в прочих подобных случаях организатор игры, Администратор направления или представитель команды-участника вправе поднять вопрос о признании игры несостоявшейся.

N.2 Решение о признании игры несостоявшейся принимается голосованием, право голоса в котором имеют:
- Администратор направления;
- Представитель организаторов;
- по одному представителю от каждой команды, участвовавшей в игре (сдавшей стартовый взнос в случае, если брифинг был проведен; записанных на игру в противном случае)
[стоит ли давать голоса командам, которые участвовали в игре, но не имеют голоса на совете? имеют голос на совете, но не участвовали в игре?]
Решение принимается простым большинством голосов. В случае равенства голосов решение принимает Администратор направления.

N.3 Сроки поднятия вопроса и принятия решения о том, считать ли игру состоявшейся
N.3.1 Вопрос о признании игры несостоявшейся может быть поднят не позднее трех суток с момента начала игры, указанного в анонсе.
N.3.2 Результат голосования должен быть озвучен Администратором не позднее 7 суток с момента начала игры, указанного в анонсе.

N.4 В случае, если игра признана несостоявшейся
N.4.1 Очки за игру не начисляются, оценки организаторам не выставляются
N.4.2 Командам-участницам возвращается стартовый взнос за вычетом части, отведенной организаторам.
[Как регулировать этот момент?
С одной стороны, орги могут потратить крупную сумму на подготовку, а довести игру до конца не получится из-за форс-мажора (погода, несчастные случаи). если вернуть всё, они останутся в огромном минусе, что будет обидно.
С другой стороны, нерадивые орги могли бы вообще ничего не сделать, провалить игру на первых 2-3 уровнях, после чего вовсе ее закрыть. За что, в таком случае, оставлять им взносы?]
N.4.3 Совет капитанов и Администратор принимают решение о проведении дополнительной игры либо об изменении количества зачетных игр в текущем сезоне.

[DbSergey]

Сообщение от El Red

[стоит ли давать голоса командам, которые участвовали в игре, но не имеют голоса на совете? имеют голос на совете, но не участвовали в игре?]

В признании игры несостоявшейся не должны принимать участие те, кто не пытался в нее играть.

Сообщение от El Red

Решение принимается простым большинством голосов. В случае равенства голосов решение принимает Администратор направления.

Точно? А если две из пяти команд говорят о том, что по их мнению игра не состоялась?

[tigrro4ka]

"обстоятельств, помешавших многим командам закончить игру или некоторые ее уровни"

про некоторые уровни не оч нравится - если 2 из 10 уровней снимают, то не надо уж игру снимать =)
уточнить, что ли, что больше 50% уровней...

[Flail]

Я думаю мы все переживём если нерадивые организаторы не захотят возвращать взносы, но вот если неверно написанный пункт правил обяжет вернуть уже потраченные деньги, это будет обиднее. Поэтому просьба внимательно подумать над этим моментом перед внедрением.

Вообще, я думаю, проект неплохо саморегулируется в этом вопросе и на игры таких оргов просто никто не запишется в следующий раз. Мне, например, не нравятся игры ДрК и я в них не играю.

Само собой, это если правила позволяют пропустить одну-две игры в сезон без риска потерять шанс стать первыми.

[DrK]

Сообщение от Flail

Мне, например, не нравятся игры ДрК и я в них не играю.

[offtopic]
А уж я-то как счастлив!
[/offtopic]

[El Red]

Сообщение от Flail

Я думаю мы все переживём если нерадивые организаторы не захотят возвращать взносы, но вот если неверно написанный пункт правил обяжет вернуть уже потраченные деньги, это будет обиднее.

резонно

Сообщение от Flail

Вообще, я думаю, проект неплохо саморегулируется в этом вопросе и на игры таких оргов просто никто не запишется в следующий раз.

ну, игра может сорваться и не по вине оргов. хотелось бы иметь определенную схему действий для таких случаев.

[El Red]

Сообщение от tigrro4ka

про некоторые уровни не оч нравится - если 2 из 10 уровней снимают, то не надо уж игру снимать =)

мне кажется, не стоит давать численных критериев. пункт лишь дает возможность поставить вопрос о снятии игры. решение примут команды.
люди тут адекватные, смогут оценить ситуацию, я надеюсь

[DrK]

Я бы более четко формализовал пункт N.1; и, наоборот, упростил бы процедуру в пункте N.2.

[El Red]

Сообщение от DbSergey

А если две из пяти команд говорят о том, что по их мнению игра не состоялась?

раскрой мысль, пожалуйста. боюсь, что не совсем понял проблему.
и предложи решение, если есть идеи.

[DbSergey]

Сообщение от El Red

раскрой мысль, пожалуйста. боюсь, что не совсем понял проблему.
и предложи решение, если есть идеи.

Я имею ввиду, что неправильно считать абсолютное большинство. Мне кажется, что даже если одна команда считает, что игру нужно признать несостоявшейся, это серьезный повод задуматься. А две или три - уже очень серьезный.
Смотрите, что получается: пусть играло 20 команд, и встал вопрос о признании игры несостоявшейся. Для того, чтобы действительно признать ее таковой, нужно, чтобы за это решение проголосовало одиннадцать команд. Не слишком ли это много? Если за признание ее такой проголосует 10 команд, решение о признании игры несостоявшейся принято не будет (абсолютного большинства-то нет).
10 команд из 20 заявило о том, что закончить игру им помешали объективные причины, а игра все равно пошла в зачет! Не слишком ли это много - 50%? Может быть, взять четверть или треть? Мне почему-то нравится треть, правда, к сожалению, не знаю толком, почему именно...

[YaWeR]

Как вариант при не состоявшейся игре - организаторам возвращать те деньги, которые были потрачены на создание игры по чекам.

[botAn]

Сообщение от YaWeR

Как вариант при не состоявшейся игре - организаторам возвращать те деньги, которые были потрачены на создание игры по чекам.

да это анриал
когда готовишь игру собирать чеки что-ли? типа а вдруг пригодятся?

[Fomka]

Имхо, для признания игры несостоявшейся с этим должно быть согласно не менее половины команд. Трети явно недостаточно, иначе возможна, к примеру, ситуация, когда несколько последних команд обидятся, что агенты их не дождались и им не дали закончить игру. Ну и чтобы исключить спекуляции всякие против оргов, не пользующихся общим уважением.
Голосование по командам о признании игры несостоявшейся - это, конечно, штука порочная... Но по-другому, к сожалению, совсем никак. Ибо пример того, что бывают совсем несостоявшиеся игры, мы получили (см прошлую игру) - значит, проблема существует и надо её решать. На одних лишь оргов возлагать такое решение тоже нельзя (на этой же игре мы получили пример того, что орги могут в упор не понимать масштаб содеянного). И на администратора направления возлагать это решение тоже нельзя (ибо, к сожалению, он сейчас не пользуется достаточным авторитетом среди всех команд, и его решение в любом случае будет вызывать споры и срач). Так что остаётся только голосование по командам, принимавшим участие в игре.

Касательно возврата взносов. Имхо, то же самое голосование должно определять, по какой причине не состоялась игра - из-за форсмажора или по вине оргов. Если признана вина оргов, они должны вернуть взносы в полном объёме, в противном случае могут оставить оргский процент себе.

[Paltus1317]

Сообщение от Fomka

И на администратора направления возлагать это решение тоже нельзя

Решение на администраторе, это не значит, что не будет использоваться демократическая процедура. Это тот кто трактует правило, инициирует процедуру и принимает решение.

[DrK]

Сообщение от Paltus1317

Решение на администраторе, это не значит, что не будет использоваться демократическая процедура. Это тот кто трактует правило, инициирует процедуру и принимает решение.

Взаимоисключающие параграфы detected!

[Fomka]

Варианты определения несостоявшейся игры, которые звучали на встрече:
-голосованием среди игравших команд (половина или 2/3 голосов)
-решением администратора направления (который может при желании создать голосование, а может решить сам)
-создать список критериев несостоявшейся игры

По вариантам определения ВД было примерно то же самое, что и про ИГ =)

[Pukkaras]

Добавлено голосование, читаем первое сообщение темы.