Форумы Dead-Line

Вернуться   Форумы Dead-Line > Общение > Комната флуда
Логин
Пароль
Регистрация Галерея FAQ Участники Календарь Поиск Сообщения за сегодня Пометить все разделы как прочитанные

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25-11-2015, 15:41   #8141
ZORGer
WTF
 
Аватара для ZORGer
 
Регистрация: Sep 2009
Сообщения: 3,605
Отправить сообщение для  ZORGer с помощью ICQ
По умолчанию

На самом деле, действия Турции больше смахивает на внутринатовский демарш и игру мускулами. Немного подставили своих союзников и поставили их в крайне неудобное положение, показав тем самым что и с ними тоже нужно считаться.
Я все-таки не уверен, что они реально рассчитывали как то изменить военные планы РФ или остановить усилия Олланда. Если конечно это уже не шаг отчаяния, свою инициативу они реально теряют.
ZORGer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25-11-2015, 16:17   #8142
ZORGer
WTF
 
Аватара для ZORGer
 
Регистрация: Sep 2009
Сообщения: 3,605
Отправить сообщение для  ZORGer с помощью ICQ
По умолчанию

А вообще замечательно, РФ там сейчас под шумок еще и бесполетную зону введет. Интересно, каково будет пилотам турецких партнеров по НАТО постоянно летать под прицелами С-400.

Последний раз редактировалось ZORGer, 25-11-2015 в 18:56.
ZORGer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25-11-2015, 18:31   #8143
Дмитрич
Камуфляжный Идиот
 
Аватара для Дмитрич
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: СПб
Сообщения: 741
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZORGer Посмотреть сообщение
А вообще замечательно, РФ там сейчас под шумок еще и бесполетную зону введет. Интересно, какого будет пилотам турецких партнеров по НАТО постоянно летать под прицелами С-400.
Ну Генштаб уже заявил, что поставит в Латакии Ракетный крейсер "Москва", который несет на себе 64 ракеты С-300Ф (Комплекс "Форт"). Плюс будут к Фронтовым Бомбардировщикам теперь цеплять пару Су-30СМ, для сопровождения.

Так что ты прав, скорее всего в ближайшее время всё, что появится в небе рядом с ВКС, будет взять на прицел и уничтожено в случае малейшей угрозы.

АПД. "Москва" уже встал на боевое дежурство в Латакии
__________________
И с улыбкою веселой, мы будем жечь чужие села

"Наша крыша в ссоре с головою,
Наше счастье - жить такой судьбою"

Последний раз редактировалось Дмитрич, 25-11-2015 в 19:14.
Дмитрич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25-11-2015, 19:17   #8144
Polar
NoLimits for TrueBlondies
 
Аватара для Polar
 
Регистрация: Nov 2009
Адрес: Яхта перед Оптиками
Сообщения: 4,071
Отправить сообщение для  Polar с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Polar
По умолчанию

я немного удивился, что изначально без прикрытия истребителей летали.

вроде, понятно, что у "ополченцев" и ИГ нет своих истребителей, от которых надо бы защищаться.

но, честно, думал, что сопровождать положено в любом случае...
Polar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25-11-2015, 22:39   #8145
ZORGer
WTF
 
Аватара для ZORGer
 
Регистрация: Sep 2009
Сообщения: 3,605
Отправить сообщение для  ZORGer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Polar Посмотреть сообщение
я немного удивился, что изначально без прикрытия истребителей летали.

вроде, понятно, что у "ополченцев" и ИГ нет своих истребителей, от которых надо бы защищаться.

но, честно, думал, что сопровождать положено в любом случае...
По началу и сопровождали. Но после подписания соглашения с США о правилах поведения в небе над Сирией, необходимость как бы отпала. Так как, ты правильно заметил, у ИГ авиации нет, а с другими участниками подписан документ. Ну и в такой ситуации когда угрозы вроде как нет (ну никто ж не предполагал, что великая супер держава, это я про США, не будет выполнять взятые на себя обязательства), как я понимаю, гонять истребители постоянно становится слишком накладно. Хотя, судя по кадрам из новостей, при бомбардировках с участием стратегической авиации, их всегда сопровождали истребители. Но тут понятно, потеря даже одного ракетоносца, будет во всех смыслах очень болезненной, поэтому здесь есть смысл перестраховаться.
ZORGer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-11-2015, 00:09   #8146
ZORGer
WTF
 
Аватара для ZORGer
 
Регистрация: Sep 2009
Сообщения: 3,605
Отправить сообщение для  ZORGer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Турецкий генштаб также утверждает, что предпринял все меры для поиска и спасения пилотов экипажа сбитого Су-24.

РИА Новости http://ria.ru/world/20151125/1328476...#ixzz3sXWxFLnX
Они его на территории Сирии что ли искали?
ZORGer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-11-2015, 00:45   #8147
__kostya
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2006
Сообщения: 1,885
Отправить сообщение для  __kostya с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрич Посмотреть сообщение
это ты про сбитый Фронтовой Бомбардировщик?
Мне снова надо рассказывать, чем занимаются военные и за что они получают деньги?

или там что-то опять наприключалось, а я не в курсе? (а то ты накидал цитат и написал, что написал. а в итоге нихрена не понятно, политик ты наш)
Да, извини - добраться до цитат "начала войны" сил хватило, а вот мысль внятно изложить - уже нет)
Чем военные должны заниматься и за что погибать (перечеркнуто) получать деньги, мне (теоретически) понятно. Мне до сих пор не понятна логика военного руководства страны - см. ниже.

Цитата:
Сообщение от ZORGer Посмотреть сообщение
На самом деле, действия Турции больше смахивает на внутринатовский демарш и игру мускулами. Немного подставили своих союзников и поставили их в крайне неудобное положение, показав тем самым что и с ними тоже нужно считаться.
Я все-таки не уверен, что они реально рассчитывали как то изменить военные планы РФ или остановить усилия Олланда. Если конечно это уже не шаг отчаяния, свою инициативу они реально теряют.
Уж не знаю, кто какие демарши совершает, но в последнее время именно российские военные самолеты постоянно попадают в новостные ленты как залетающие в пространство других стран. Понятное дело, МО РФ "все инсинуации категорически опровергает и отвергает".

Я не видел, как подается вся эта история в наших теленовостях (хоть и могу догадаться из заголовков разряда "Путин: это удар в спину"). Но как человек с памятью, рассчитанной на чуть больше, чем на пару суток, кое-что припоминаю:

Новость от 05.10.2015 г.:
Цитата:
Российский военный самолет второй раз за три дня нарушил воздушное пространство Турции. Это стало поводом для нового вызова в МИД посла России в Анкаре
ссылка

Новость от 16.10.2015 г.:
Цитата:
Турция будет сбивать самолеты, которые вторгаются в ее воздушное пространство. Соответствующее заявление сделал премьер-министр страны Ахмет Давутоглу в субботу, 17 октября, комментируя инцидент со сбитым в пятницу дроном. «Вчера мы сбили дрон. Если бы это был самолет, мы бы сделали то же самое. Наши правила всем известны. Кто бы ни нарушал наши границы, мы дадим им необходимый ответ», — заявил премьер.
отсюда

Новость от 20.11.2015 г.:
Цитата:
МИД Турции вызвал посла России, чтобы заявить протест по поводу «интенсивных» бомбардировок поселений сирийских туркмен российскими самолетами на севере Сирии. Об этом заявил турецкий премьер Ахмет Давутоглу.
Турецкий МИД выступил с заявлением, в котором говорится, что удары по поселениям туркмен в Сирии «могут иметь серьезные последствия», и призвал к немедленному прекращению операции.
отсюда

Сбоку кажется, что тут не ситуация "Турция устроила демарш", а, скорее, "Турцию притомили постоянные провокации". И все идет так, как должно идти - а-ля гер ком а ля гер, и сбитый самолет - вполне логичное следствие (уж если дипломатические методы не работают). А вопрос, сцуко, все равно тот же - на хера Россия ввязалась в войну со всем цивилизованным миром? За что бьемся-то?
__kostya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-11-2015, 10:41   #8148
ZORGer
WTF
 
Аватара для ZORGer
 
Регистрация: Sep 2009
Сообщения: 3,605
Отправить сообщение для  ZORGer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от __kostya Посмотреть сообщение
на хера Россия ввязалась в войну со всем цивилизованным миром? За что бьемся-то?
Тебе тут уже 100500 раз отвечали на этот вопрос. У тебя память короткая, или что ты хочешь услышать, я понять никак не могу?
ZORGer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-11-2015, 11:26   #8149
ZORGer
WTF
 
Аватара для ZORGer
 
Регистрация: Sep 2009
Сообщения: 3,605
Отправить сообщение для  ZORGer с помощью ICQ
По умолчанию

__kostya, что касается других твоих рассуждений с ссылками на новости. Сейчас можно сколько угодно рассуждать на тему кто кого провоцировал, но в сухом остатке факт остается фактом - российский самолет сбит над территрией Сирии.
Но не только этот факт добавляет слабости позиции Турции:
1. Россия и Турция до этого момента официально находились в хороших дружественных отношениях в том числе и являлись союзниками в борьбе против ИГИЛ, и от России к Турции никаких угроз не поступало.
2. Как пишут разные эксперты, в том числе и натовские генералы, для перехвата нарушителя границ не несущего угрозы государству есть определенные процедуры, и они не включат в себя сбитие самолета.
3. Даже если брать в расчет версию самой же Анкары, то по трекеру получается что самолет провел в воздушном пространстве Турции максимум 20 секунд, а то и 10. О каких 5-ти минутах и 10 предупреждениях может идти речь?
4. Ну и как я уже сказал, самолет был сбит над территорией Сирии, и в хвост. То есть даже если он и нарушил границу, то целью стояло его сбить, а не предупредить.
ZORGer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-11-2015, 18:37   #8150
Totoshkin
03DR
 
Аватара для Totoshkin
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: Юг
Сообщения: 1,970
Отправить сообщение для  Totoshkin с помощью ICQ
По умолчанию

Вот тут неплохо разжевано почему и зачем турки сбили наш самолет.
https://youtu.be/LRg78zgxK48
__________________
Жизнь хороша, как ни верти!
Totoshkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-11-2015, 21:03   #8151
__kostya
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2006
Сообщения: 1,885
Отправить сообщение для  __kostya с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZORGer Посмотреть сообщение
То есть даже если он и нарушил границу, то целью стояло его сбить, а не предупредить.
Так я именно об этом. На войне - так на войне.

Цитата:
Сообщение от Totoshkin Посмотреть сообщение
Вот тут неплохо разжевано почему и зачем турки сбили наш самолет.
https://youtu.be/LRg78zgxK48
Вот уж кого-кого, а батюшки_военного_эксперта тут действительно не хватало. Для окончательного паноптикума надо б экспертное мнение Димы Билана, Pet Shop Boys и кого-нить из "Универа" к обсуждению приобщить.
__kostya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-11-2015, 22:21   #8152
Lelik
OZDR
 
Аватара для Lelik
 
Регистрация: Jul 2006
Сообщения: 252
Отправить сообщение для  Lelik с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от __kostya Посмотреть сообщение
Так я именно об этом. На войне - так на войне.
И хуй с ним, с международным правом.
Lelik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-11-2015, 22:56   #8153
Pautinych
И*И*Т
 
Аватара для Pautinych
 
Регистрация: Jul 2006
Сообщения: 3,997
Отправить сообщение для  Pautinych с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Pautinych
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от __kostya Посмотреть сообщение
Вот уж кого-кого, а батюшки_военного_эксперта тут действительно не хватало. Для окончательного паноптикума надо б экспертное мнение Димы Билана, Pet Shop Boys и кого-нить из "Универа" к обсуждению приобщить.
Не, ну а что тебе не нравится?
Ты же на Фельгенгауэра ссылаешься иногда
__________________
Мне все время казалось, что вокруг меня что-то происходит....
Pautinych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-11-2015, 23:38   #8154
sinner
Павлик Enemy
 
Аватара для sinner
 
Регистрация: May 2008
Сообщения: 1,939
Отправить сообщение для  sinner с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от __kostya Посмотреть сообщение
Так я именно об этом. На войне - так на войне.



Вот уж кого-кого, а батюшки_военного_эксперта тут действительно не хватало. Для окончательного паноптикума надо б экспертное мнение Димы Билана, Pet Shop Boys и кого-нить из "Универа" к обсуждению приобщить.
Для полного пиздеца рекомендую послушать эхо, посмотреть на любую речь резника более 15 минут, а, если не хватит, можно попытаться три раза почитать Проэкт массового пиздеца в ЮПП за авторством гражданина Голоктеева. Отвал башки обеспечен.
__________________
ПРОШУ ОТОЗВАТЬСЯ ЛЮДЕЙ,КОТОРЫЕ СЧИТАЮТ ЧТО Я ИХ НЕ ДОЛЮБЛИВАЮ!!! ПО ВОЗМОЖНОСТИ Я БУДУ ПРИХОДИТЬ, И...ДОЛЮБЛИВАТЬ!!!

Если я вас напрягаю или раздражаю, то Вы всегда можете забиться в угол и порыдать.
sinner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27-11-2015, 10:24   #8155
ZORGer
WTF
 
Аватара для ZORGer
 
Регистрация: Sep 2009
Сообщения: 3,605
Отправить сообщение для  ZORGer с помощью ICQ
По умолчанию

На самом деле, для заключения всей этой истории нужно чтобы Греки сбили Турецкий самолет вблизи свой территории. И на разборе полетов внутри совета НАТО сказали что-нибудь типа - "Раз туркам можно, то и нам".
Кроме шуток, на мой взгляд Эрдоган вместе с НАТО создали опасный прецедент.
ZORGer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27-11-2015, 10:42   #8156
Heckfy
Сборная Encounter по бегу
 
Аватара для Heckfy
 
Регистрация: Jun 2009
Адрес: Пушкен
Сообщения: 1,466
Send a message via Skype™ to Heckfy
По умолчанию

Надо, чтобы все страны начали сбивать все самолеты, потом начали все со всеми воевать, ад, пекло, можно грабить корованы, насиловать мертвых младенцев, спиздить вагон угля и даже на платить в макдаке!!! Аллаху Уакбар!
__________________
Слова из букв, читаемые глазами головы прямо в мозг.

Расчленёнка
Heckfy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27-11-2015, 11:21   #8157
Totoshkin
03DR
 
Аватара для Totoshkin
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: Юг
Сообщения: 1,970
Отправить сообщение для  Totoshkin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от __kostya Посмотреть сообщение
Вот уж кого-кого, а батюшки_военного_эксперта тут действительно не хватало. Для окончательного паноптикума надо б экспертное мнение Димы Билана, Pet Shop Boys и кого-нить из "Универа" к обсуждению приобщить.
Открыл свою ссылку и ужаснулся! Я не знаю, откуда у меня эта ссылка взялась в буфере обмена! ))
Я в том своем сообщении про "зачем турки сбили наш самолет" - вот это видео хотел разместить: https://youtu.be/LRg78zgxK48

Извините!
__________________
Жизнь хороша, как ни верти!
Totoshkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27-11-2015, 13:48   #8158
Polar
NoLimits for TrueBlondies
 
Аватара для Polar
 
Регистрация: Nov 2009
Адрес: Яхта перед Оптиками
Сообщения: 4,071
Отправить сообщение для  Polar с помощью ICQ Send a message via Skype™ to Polar
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Totoshkin Посмотреть сообщение
Открыл свою ссылку и ужаснулся! Я не знаю, откуда у меня эта ссылка взялась в буфере обмена! ))
Я в том своем сообщении про "зачем турки сбили наш самолет" - вот это видео хотел разместить: https://youtu.be/LRg78zgxK48

Извините!
Когда открывал твою ссылку, именно это видео и рассчитывал там увидеть.
Но был очень удивлён тем, что увидел
Вот, на работе со мной поделились инфой по теме твоего случайного видоса. Решил в ответочку запостить
https://www.ridus.ru/news/205776
Polar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27-11-2015, 16:56   #8159
Totoshkin
03DR
 
Аватара для Totoshkin
 
Регистрация: Jul 2006
Адрес: Юг
Сообщения: 1,970
Отправить сообщение для  Totoshkin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Polar Посмотреть сообщение
Когда открывал твою ссылку, именно это видео и рассчитывал там увидеть.
Но был очень удивлён тем, что увидел
Вот, на работе со мной поделились инфой по теме твоего случайного видоса. Решил в ответочку запостить
https://www.ridus.ru/news/205776
Блин, страшный сайт!!! Очень много там тревожного. )))
__________________
Жизнь хороша, как ни верти!
Totoshkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27-11-2015, 19:29   #8160
Гурик
Crazy вентиль
 
Аватара для Гурик
 
Регистрация: Jun 2010
Сообщения: 283
По умолчанию

К черту Диму Билана, Pet Shop Boys и кого-нить из "Универа", вот тут все четко и по делу!
https://www.youtube.com/watch?v=T3nFgyGszvk
Голос и выражение лица особо доставляют.
Гурик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:21.


Powered by: vBulletin Version 3.8.7 (Russian)
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.